Викиучебник:Общий форум

Материал из Викиучебника
Перейти к: навигация, поиск
Общий форум — Планы и заявки — Голосования — Удаление страниц — Восстановление страниц — Переименование страниц 
Запросы к администраторам — Форум администраторов — Выборы администраторов — Выборы бюрократов
Архив
 Архив обсуждений:
Короткая ссылка-перенаправлениеGtk-redo-ltr.svg
 ВУ:Ф


Содержание


Формат ВУ[править]

Где прочесть о формате ВУ и о том, чем он отличается от формата ВП?Vitold Muratov (обсуждение) 09:10, 21 мая 2013 (UTC)

Викиучебник:Справка, Викиучебник:Что такое Викиучебник. А вообще справочная система тут недоделанная, а многие нужные правила так до сих пор и не приняты. Видимо, основное отличие от формата ВП в том, что здесь всё должно быть в формате учебника, а не энциклопедической статьи. Например, статья Силы инерции должна быть главой какого-то учебника по физике, а шаблоны Основная статья и викификацию (кроме ссылок на другие главы учебника) следует убрать. --Danvintius Bookix (обсуждение) 09:16, 22 мая 2013 (UTC)

Если я вас правильно понял, здесь можно разжёвывать материал, не боясь непрерывно обвинения в ОРИССЕ, но всё равно с обязательными сносками на АИ. Или и это делать в тексте не обязательно. И достаточно лишь в конце приложить список использованной литературы?19:30, 22 мая 2013 (UTC)
  • Насколько я понимаю, это на усмотрение автора. Во всяком случае, много сносок, как в Википедии, на страницах учебника не нужно. --Danvintius Bookix (обсуждение) 22:02, 22 мая 2013 (UTC)
ОК.Vitold Muratov (обсуждение) 11:24, 23 мая 2013 (UTC)

Что происходит?[править]

Уже не раз замечаю, что записываю в TeXе формулы и после предварительного просмотра вижу, что всё в порядке. Однако по прошествии нескольких дней оказывается, что всё красно.Что делать?Vitold Muratov (обсуждение) 08:41, 30 мая 2013 (UTC)

И вообще, как понять выражение:(Выполняемый файл texvc не найден; См. math/README — справку по настройке.)? Где смотреть-то?
Vitold Muratov (обсуждение) 10:42, 31 мая 2013 (UTC)
Нас преследует аналогичная проблема Участник:Lex1026

Размещение работы[править]

Доброго времени суток.

Сейчас сессия, у меня не так много времени разбираться, что к чему в Викиучебнике, но хочу поделиться курсачом на тему «Решения задачи Дирихле для двумерного уравнения Лапласа методом сеток». Кто знает, куда его поместить — перекньте, если не трудно. За подлинность ручаюсь :3 — ħomk 19:10, 1 июня 2013 (UTC)

Перенёс. Решения задачи Дирихле для двумерного уравнения Лапласа методом сеток. --Danvintius Bookix (обсуждение) 19:40, 1 июня 2013 (UTC)

Благодарю. — ħomk 06:39, 2 июня 2013 (UTC)

Trademark discussion[править]

Hi, apologies for posting this in English, but I wanted to alert your community to a discussion on Meta about potential changes to the Wikimedia Trademark Policy. Please translate this statement if you can. We hope that you will all participate in the discussion; we also welcome translations of the legal team’s statement into as many languages as possible and encourage you to voice your thoughts there. Please see the Trademark practices discussion (on Meta-Wiki) for more information. Thank you! --Mdennis (WMF) (talk)

Важные новости Викимедиа, май 2013[править]

Важные новости из отчёта Фонда Викимедиа за май 2013 и технического отчёта за май 2013 года, с подборкой важнейших событий движения Викимедиа
Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg
About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 00:05, 18 июня 2013 (UTC)

X!'s Edit Counter[править]

(Sorry for writing in English. You can translate the proposal.)

Should X!'s edit counter retain the opt-in requirement? Your input is strongly encouraged. Voice your input here.——cyberpower ChatAutomation 04:56, 23 июня 2013 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)


Шаблон[править]

Как сделать, чтобы в данном шаблоне блок про Java был ниже блока ссылки на статью в Википедии: <div style="float:right"> {{wikipedia|Java}} {{Java/Chapters}} </div>

Universal Language Selector will be enabled on 2013-07-09[править]

On July 9, 2013, Universal Language Selector (ULS) will be enabled on this wiki. The ULS provides a flexible way to configure and deliver language settings like interface language, fonts, and input methods (keyboard mappings). Making it available here is the last phase of making ULS available on all Wikimedia wikis.

Please read the announcement on Meta-Wiki for more information. Siebrand 12:53, 4 июля 2013 (UTC) (via Global message delivery).

Pywikipedia is migrating to git[править]

Hello, Sorry for English but It's very important for bot operators so I hope someone translates this. Pywikipedia is migrating to Git so after July 26, SVN checkouts won't be updated If you're using Pywikipedia you have to switch to git, otherwise you will use out-dated framework and your bot might not work properly. There is a manual for doing that and a blog post explaining about this change in non-technical language. If you have question feel free to ask in mw:Manual talk:Pywikipediabot/Gerrit, mailing list, or in the IRC channel. Best Amir (via Global message delivery). 13:43, 23 июля 2013 (UTC)

Порядок сортировки в категориях[править]

Господа, по результатам обсуждения в Википедии w:Википедия:Форум/Технический#Сортировка «Ё»: к походу на багзиллу создан запрос bugzilla:52997 на изменение порядка сортировки согласно правилам русского языка. Прошу вас поддержать указанную инициативу. Don Rumata 06:05, 19 августа 2013 (UTC)

HTTPS for users with an account[править]

Greetings. Starting on August 21 (tomorrow), all users with an account will be using HTTPS to access Wikimedia sites. HTTPS brings better security and improves your privacy. More information is available at m:HTTPS.

If HTTPS causes problems for you, tell us on bugzilla, on IRC (in the #wikimedia-operations channel) or on meta. If you can't use the other methods, you can also send an e-mail to https@wikimedia.org.

Greg Grossmeier (via the Global message delivery system). 19:37, 20 августа 2013 (UTC) (wrong page? You can fix it.)

Материалы, не подходящие по лицензии[править]

Обнаружил следующие два учебника, которые, AIUI, не могут распространяться по лицензии CC BY-SA (что, IIUC, обязательно для включения в Викиучебник.)

  • Let Over Lambda — перевод http://letoverlambda.com/, информация о доступности которого на условиях CC BY-SA — отсутствует;
  • LOR-FAQ — «форк FAQ сайта LINUX.ORG.RU;» однако, последний [1] доступен только под лицензией GNU FDL 1.2+, включая Неизменяемые разделы и Текст, помещаемый на первой странице обложки, благодаря чему определенно не подпадает под раздел 11 (Relicensing) GNU FDL 1.3.

На мой взгляд, эти учебники следует удалить, дав некоторое время заинтересованным лицам для их переноса на другие ресурсы.

— Ivan Shmakov (talk) 04:34, 30 августа 2013 (UTC)

Также под вопросом:

Надеюсь, что найдутся желающие проверить эти материалы и выставить их на удаление.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:52, 26 сентября 2013 (UTC)

Викиучебник:Заявки на статус администратора/Ivan Shmakov[править]

Оформил заявку. Причины и обсуждение — на указанной странице. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:50, 11 сентября 2013 (UTC)

[править]

Request for consultation on this community logo

First, I’d like to apologize for the English. If you can, please help to translate this for other members of your community.

The legal team at the Wikimedia Foundation would greatly appreciate your input on the best way to manage the "community logo" (pictured here) to best balance protection of the projects with community support. Accordingly, they have created a “request for consultation” on Meta where they set out briefly some of the issues to be considered and the options that they perceive. Your input would be invaluable in helping guide them in how best to serve our mission.

Thank you! --Mdennis (talk) (via the Global message delivery system). 03:06, 24 сентября 2013 (UTC) (wrong page? You can fix it.)

Gadget-ImageAnnotator[править]

Есть желание установить здесь расширение Gadget-ImageAnnotator, позволяющее дополнять фрагменты изображения подписями (пример: commons:File:Componentes.JPG.)

Эта возможность будет включена по-умолчанию (при работающем JavaScript), с возможностью отключения через пользовательские настройки.

Пожелания, возражения?

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 06:29, 2 октября 2013 (UTC)

Поддерживаю. --Danvintius Bookix (обсуждение) 08:24, 2 октября 2013 (UTC)
Symbol support vote.svg За Должно пригодиться. PS: Из хотелок: ещё бы не помешало в теме оформления «Современное» расширить панель редактирования до версии, которая используется в Википедии, а то имеющаяся здесь несколько убогая, а в «Векторном», на мой взгляд, она совершенно не практична. — KleverI 17:36, 2 октября 2013 (UTC)
В отношении «панели редактирования» — какие именно правки (и в какие файлы) требуются? — Ivan Shmakov (о ▞ в) 08:48, 18 октября 2013 (UTC)
К сожалению, я не знаю досконально MediaWiki. По идее, вид панели редактирования настраивается в MediaWiki:Editpage.js. В Википедии для новой панели используется gadget-toolbar, но при «Современном» оформлении панель старая. — KleverI 10:02, 20 октября 2013 (UTC)
ImageAnnotator установлен. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:31, 26 ноября 2013 (UTC)

Notifications[править]

Notifications inform you of new activity that affects you -- and let you take quick action.

(This message is in English, please translate as needed)

Greetings!

Notifications will inform users about new activity that affects them on this wiki in a unified way: for example, this new tool will let you know when you have new talk page messages, edit reverts, mentions or links -- and is designed to augment (rather than replace) the watchlist. The Wikimedia Foundation's editor engagement team developed this tool (code-named 'Echo') earlier this year, to help users contribute more productively to MediaWiki projects.

We're now getting ready to bring Notifications to almost all other Wikimedia sites, and are aiming for a 22 October deployment, as outlined in this release plan. It is important that notifications is translated for all of the languages we serve.

There are three major points of translation needed to be either done or checked:

Please let us know if you have any questions, suggestions or comments about this new tool. For more information, visit this project hub and this help page. Keegan (WMF) (talk) 19:09, 4 октября 2013 (UTC)

(via the Global message delivery system) (wrong page? You can fix it.)

Speak up about the trademark registration of the Community logo.[править]

Hi all,

Please join the consultation about the Community logo that represents Meta-Wiki: m:Community Logo/Request for consultation.

This community consultation was commenced on September 24. The following day, two individuals filed a legal opposition against the registration of the Community logo.

The question is whether the Wikimedia Foundation should seek a collective membership mark with respect to this logo or abandon its registration and protection of the trademark.

We want to make sure that everyone get a chance to speak up so that we can get clear direction from the community. We would therefore really appreciate the community's help in translating this announcement from English so that everyone is able to understand it.

Thanks, Geoff & Yana 20:46, 8 октября 2013 (UTC)

Introducting Beta Features[править]

(Apologies for writing in English. Please translate if necessary)

We would like to let you know about Beta Features, a new program from the Wikimedia Foundation that lets you try out new features before they are released for everyone.

Think of it as a digital laboratory where community members can preview upcoming software and give feedback to help improve them. This special preference page lets designers and engineers experiment with new features on a broad scale, but in a way that's not disruptive.

Beta Features is now ready for testing on MediaWiki.org. It will also be released on Wikimedia Commons and MetaWiki this Thursday, 7 November. Based on test results, the plan is to release it on all wikis worldwide on 21 November, 2013.

Here are the first features you can test this week:

Would you like to try out Beta Features now? After you log in on MediaWiki.org, a small 'Beta' link will appear next to your 'Preferences'. Click on it to see features you can test, check the ones you want, then click 'Save'. Learn more on the Beta Features page.

After you've tested Beta Features, please let the developers know what you think on this discussion page -- or report any bugs here on Bugzilla. You're also welcome to join this IRC office hours chat on Friday, 8 November at 18:30 UTC.

Beta Features was developed by the Wikimedia Foundation's Design, Multimedia and VisualEditor teams. Along with other developers, they will be adding new features to this experimental program every few weeks. They are very grateful to all the community members who helped create this project — and look forward to many more productive collaborations in the future.

Enjoy, and don't forget to let developers know what you think! Keegan (WMF) (talk) 20:33, 5 ноября 2013 (UTC)

Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 20:33, 5 ноября 2013 (UTC)

Конфликты редактирования[править]

Я правлю свою статью "Трудные темы курса классической механики"
В немедленно вызванном предварительном просмотре уже который день появляется сообщение о конфликте редактирования
После изнуряющего ожидания соединения переношу фрагмент с правкой снизу наверх
В предварительном просмотре вижу, что правка учтена
После записи страницы вижу исправленный текст
Эта волокита достала
И что делать?--Vitold Muratov (обсуждение) 11:00, 17 ноября 2013 (UTC)

Не наблюдал подобных проблем. Несколько вопросов:
  • предварительный просмотр вызывается в той же вкладке (окне), или в отдельной?
  • в целом, не используется ли при работе над одной страницей несколько вкладок (окон) одновременно?
  • используется ли JavaScript?
Касаемо «ожидания соединения» — возможно ли, что на используемой системе (вариант: используемом proxy) настроена IPv6-связность, в то время как на деле оная связность не предоставляется оператором связи? (Имеет смысл проверить настройки proxy и настройки сетевого интерфейса.)
BTW, элемент <br /> — «не типографичен.» Не думаю, что следует его использовать без крайней необходимости.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:17, 17 ноября 2013 (UTC)
Делаю всё штатно, как и раньше, когда всё было в порядке. Проблема возникает, когда, получив в окне предварительного просмотра подтверждение того, что правка вошла, даю команду на запись страницы. Тут начинается время ожидания соединения. Иногда получаю сообщение: "504 Gateway Time-out", а то и сообщение о конфликте редактирования. Причём, когда я переношу правку из нижнего окна в верхнее и снова предварительно просматриваю, а затем даю команду на запись, то всё получается.Но времени на правку уходит в 2 раза больше.
Судя по тому, что работает cat-a-lot JavaScript у меня используется. Хотя в настройках я не вижу его, да и вообще свою квалификацию считаю на уровне блондинки за рулём: правила движения знаю, да ключём от квартиры вместо ключа зажигания не пользуюсь. И тому рад.--Vitold Muratov (обсуждение) 15:44, 19 ноября 2013 (UTC).
До редакции 83842, данный учебник, похоже, входил в пятерку наиболее объемных. Что и могло привести к указанным проблемам. (Нынешний объем, впрочем, представляется также несколько бо́льшим, чем было бы удобно для работы. Может быть уместно разделить материал на подстраницы.) — Ivan Shmakov (о ▞ в) 06:46, 27 ноября 2013 (UTC)
Действительно, работать с материалом стало из-за объёма труднее.Попробую раздробить материал на семейство дочерних статей под общим начальным названием и через точку,уточнением подтемы.Но тут возникнет проблема с необходимостью организации многократных взаимных перекрёстных ссылок. Если это делать, как в Википедии, то глаз будет резать краснота.Попробую--Vitold Muratov (обсуждение) 11:55, 3 января 2014 (UTC)
В качестве разделителя следует использовать /, что позволяет, в частности, использовать в некоторых случаях более короткие ссылки, подобно (в «содержании»): [[/Название раздела/]] (вместо требуемого иначе [[Название учебника. Название раздела|Название раздела]].)
Кроме того, при таком подходе в начале каждой страницы автоматически появляется ссылка на «главную.»
Отмечу, что в проекте уже существует несколько подобных «многостраничных» учебников, которые можно взять за образец. В частности — Ruby.
(Касаемо «красноты в Википедии» — не уверен, что понимаю, о чем речь.)
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 18:16, 3 января 2014 (UTC)
Поторопился и начал дело, не открыв вашей рекомендации на Форуме.Попробую исправить содеянное.
Что касается "красноты" - то это ведущие в никуда ссылки. И мне неведомо, могу ли я
неоднократно делать перекрёстные ссылки из основной статьи в дочернюю и обратно.--Vitold Muratov (обсуждение) 16:12, 4 января 2014 (UTC)

Переименовал раздел учебника в Трудные темы курса классической механики/Исходные положения.

Обычно, «основная страница» учебника содержит лишь перечень разделов (возможно — вместе с подробным их описанием), в то время как вся «полезная нагрузка» выносится в подстраницы. AIUI, никаких особых ограничений на ссылки между основной страницей и подстраницами не накладывается.

На мой взгляд, «двухуровневой» структуры ([[Учебник]] — страница аннотации и оглавления, [[Учебник/Глава]] — страницы глав) должно быть достаточно при количестве разделов до нескольких десятков. Однако, используемое программное обеспечение допускает и более глубокие вложения ([[Учебник/Часть/Глава]], etc.)

Наконец, «ведущие в никуда» ссылки могут появиться только если их явно создать. (Или удалить или переименовать страницу, являющуюся их целью.) От разбиения учебника на подстраницы их появление, в общем случае, не зависит.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 19:10, 4 января 2014 (UTC)

Благодарю.Однако понял не всё.А именно, как будет работать ссылка и как она должна быть оформлена именно как ссылка из одной части учебника, имеющей вид самостоятельной статьи, на другую его часть,тоже в виде самостоятельной статьи, если не оформлять ссылку явно? Как я понимаю, на заключая её в двойные квадратные скобки?--Vitold Muratov (обсуждение) 11:55, 5 января 2014 (UTC)
Ссылки по-прежнему оформляются явно; форма [[…]] сохраняется и для ссылок между страницами одного учебника. В частности:
  • [[/Раздел/]] — ссылка из основной страницы (страницы оглавления) на подстраницу (страницу главы);
  • [[../Раздел/]] — ссылка на «соседнюю» страницу (из страницы одной главы на страницу другой в пределах учебника.)
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 22:31, 6 января 2014 (UTC)
Попробую применить на деле.Благодарю.--Vitold Muratov (обсуждение) 13:43, 7 января 2014 (UTC)

Call for comments on draft trademark policy[править]

Hi all,

The Wikimedia legal team invites you to participate in the development of the new Wikimedia trademark policy.

The current trademark policy was introduced in 2009 to protect the Wikimedia marks. We are now updating this policy to better balance permissive use of the marks with the legal requirements for preserving them for the community. The new draft trademark policy is ready for your review here, and we encourage you to discuss it here.

We would appreciate if someone would translate this message into your language so more members of your community can contribute to the conversation.

Thanks,
Yana & Geoff

Заглавная страница[править]

Уже неоднократно замечал, что на главной странице строчка, информирующая о количестве страниц в Викиучебнике, не дружит с падежами. Сейчас она выдаёт «Вся 1841 страница». Наверное должно быть «Все 1841 страница», если следовать п. 8 § 184 справочника Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию — М.: ЧеРо, 1999. — KleverI 17:24, 5 декабря 2013 (UTC)


Перелицензирование графиков[править]

Доброго времени суток.

Я перевёл статью с английского на русский по теории синхронизации хаоса. Там есть несколько изображений, и я никак не могу решить, под какой лицензией их грузить: вроде и копирайт, а, вроде, это графики, которые каждый может получить. И мне проще написать на форум, чем потом объяснять, почему я нарушил правила.

Такие дела. Кто что посоветует? — ħomk 13:26, 17 декабря 2013 (UTC)

Правильно ли я понимаю, что исходная статья, доступная на условиях лицензии CC BY-SA (или «совместимой»), содержит графики, лицензия на которые не ясна? Если так, лучше, конечно, перерисовать. (И загрузить сразу на Викисклад — мало ли где еще они могут потребоваться.) — Ivan Shmakov (о ▞ в) 19:42, 17 декабря 2013 (UTC)
  • По поводу страницы «Свойства обобщённой синхронизации хаоса». В преамбуле к ней указано, что автором статьи «Proporeties of generalized synchronization of chaos» (Semiconductor Physics Institute, A. GoStant° 11, 2600 Vilnius, Lithuania Abstract) является K. Pyragas. В связи с чем сразу же возникает вопрос: имеется ли у Вас разрешение на перевод статьи от правообладателя? Поскольку как Бернская Конвенция по охране литературных и художественных произведений, так и ст. 1260 Гражданского кодекса РФ, для осуществления законного перевода требуют разрешение автора. Если такое разрешение имеется, то Вы получаете авторское право на свой перевод и смело можете опубликовать его под лицензией CC BY-SA 3.0. В противном случае, данную стать, к сожалению, придётся удалить. Так же не возбраняется написать на основе сделанного перевода свою статью, содержащую критический обзор исходной. — KleverI 14:50, 18 декабря 2013 (UTC)
    • Воу. В жизни бы не подумал, что переведённая статья должна зависеть от оригинала. Кстати, на Гражданский rодекс РФ плевать: мы в США. В Бернской Конвенции мне лень копаться, но, на мой взгляд, как-то регулировать некоммерческие переводы — это бред полнейший.
  1. Кто будет возражать против халявного перевода статьи?
  2. Плюс лицензия оригинальной статьи не указана (как минимум, я не нашёл).
  3. Плюс я могу сказать, что авторским правом охраняется лишь форма произведения, а не его элементы. В научной работе форма — структура предложений, а элеменеты — гипотезы, теоремы и так далее. Я, если хотите, стырил идеи, чем всегда и является перевод, а пустую форму оставил автору.
Такие дела. — ħomk 16:31, 18 декабря 2013 (UTC)
Часть четвертая ГК РФ, включая и указанную статью, отражает требования Бернской конвенции и СТАПИС (TRIPS), участниками которых (AIUI) являются и РФ, и США, — так что ссылка на ГК РФ в данном случае все же обоснована, хотя и не безупречна.
В отношении перевода, — не думаю, что любое из соглашений выше (или любая из их реализаций в законодательстве конкретных стран) запрещает собственно перевод произведения, — «в личных целях.» Однако, в данном случае, речь идет не столько о переводе, сколько об обнародовании (публикации) произведения, являющегося производным от защищенного этими соглашениями (и их реализациями.) Кроме того, в статье Википедии находим:
Конвенция требует предоставления авторам следующих исключительных … или «экономических» прав:
  • право на перевод (статья 8)
Касаемо лицензии оригинальной статьи (там же):
Принцип автоматической охраны — авторское право не требует для использования каких-либо предварительных формальностей … и возникает автоматически в момент фиксации произведения в материальной форме (для граждан стран-членов конвенции) или первой публикации (для опубликованных в этих странах произведений иностранных авторов.)
На практике это означает, что отсутствие лицензии явно разрешающей некоторое использование (в рамках устанавливаемых соглашениями исключительных прав автора), автоматически означает запрет на такое использование. (Именно поэтому в нижней части данной страницы — да и, пожалуй, любой другой неслужебной страницы Викиучебника — приводится именно такое явное разрешение — «Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution/Share-Alike…»)
Наконец, — действительно, идеи не охраняются авторским правом. Однако, текст перевода все же считается (соглашениями и реализациями) работой производной от переведенной. Вопрос о том, является ли данная работа переводом или же просто изложением сходных или тех же идей, решать, в общем случае, будет суд. Однако и Фонду, и участникам данного проекта будет спокойнее, если публикуемая здесь работа не будет близко следовать тексту некоторой несвободной работы. (И не будет, конечно же, называться «переводом» такой работы. За исключением того лишь случая, что текущий правообладатель сделает исходную работу свободной под требуемой данным проектом лицензией, или иной «совместимой.»)
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 18:04, 18 декабря 2013 (UTC)
  • Если уж на то пошло, то в «Википедия:Авторские права» однозначно указано, что «распространение перевода защищённого авторскими правами текста запрещено без разрешения правообладателя». — KleverI 19:10, 18 декабря 2013 (UTC)
Ровно по той причине, что такое использование не будет соответствовать ни международным соглашениям, ни частным законодательствам участвующих в них стран. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 19:24, 18 декабря 2013 (UTC)
  • Хм… Тогда предлагаю так: выставить на КУЛ, при отсутствии изменений — на КУ. По-моему, это самое логичное, что можно сделать. — ħomk 04:37, 19 декабря 2013 (UTC)
Ввиду весьма небольшого количества активных участников (см., в частности, последние изменения), вероятность найти кого-либо заинтересованного в любой конкретной странице, исключая ее автора, кажется весьма низкой. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 06:01, 30 декабря 2013 (UTC)

«Классификация фантастики»[править]

Не вполне понял суть Викиучебника и такой вопрос: я могу описать здесь вопрос классификации фантастики и если да, то в какой форме? Vyacheslav84 (обсуждение) 11:22, 25 декабря 2013 (UTC)

Вопрос «формата» обсуждался ранее; некоторые соображения можно найти на страницах Викиучебник:Справка и Викиучебник:Что такое Викиучебник.
В целом, Викиучебник открыт для обучающих (инструктирующих) материалов любого рода, при условии их значимости. Четкие критерии, AIUI, пока не разработаны, но можно начать с решения следующих двух вопросов:
  • существует ли «профессиональная» литература по теме предлагаемого учебника? (вариант: учебники для вузов);
  • допускает ли предлагаемый материал (в какой-либо мере) «пошаговое выполнение» с воспроизводимым результатом? (IOW, является ли оный — в какой-либо мере — «инструкцией»?)
При положительном ответе на оба вопроса — полагаю возможным считать, что материал подходит для проекта.
Касаемо конкретно «классификации фантастики»: следует во-первых избегать формата «каталога» (простого перечня классов с определениями и, возможно, примерами); во-вторых — формата энциклопедической статьи (что более уместно для Википедии); наконец, в-третьих, — незавершенной заготовки (см. Манга и аниме.)
Если же, напротив, материал будет содержать:
  • сведения об истории появления — и выявления — того или иного класса (может быть — ссылаясь, но определенно — не дублируя сверх необходимого соответствующие статьи Википедии);
  • ссылки на «профессиональную» литературу («авторитетные источники» — в поиске которых, пожалуй, также должны помочь статьи Википедии) по теме;
  • набор практически применимых правил по отнесению работы к тому или иному классу;
полагаю, он вполне подойдет проекту.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:53, 25 декабря 2013 (UTC)
  • Классификация фантастики - пойдет для начала? Кстати внешние ссылки почему-то не дает добавлять...Vyacheslav84 (обсуждение) 00:52, 26 декабря 2013 (UTC)
О какого рода «внешних ссылках» идет речь? Так или иначе, впрочем, имели место ложные срабатывания одного из используемых здесь фильтров (теперь отключенного), что приводило к блокированию некоторых правок. Прошу прощения за доставленные неудобства.
Проблем с материалом пока не наблюдаю (кроме, очевидно, малого объема.) Когда станет ясно, какому из проектов (Викиучебнику или Викиверситету) данный материал более подходит, в другом проекте его можно будет выставить на «быстрое удаление.»
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 18:03, 26 декабря 2013 (UTC)

Частный Корреспондент[править]

Частный корреспондент обладает Creative Commons Attribution 3.0 License. Значит ли это, что при соблюдении условия лицензии информация оттуда может браться в любом объёме, если подходит по формату для учебников Викиучебника?--Arbnos (обсуждение) 21:45, 6 января 2014 (UTC)

Если материалы действительно доступны на условиях такой лицензии, то «лицензионных» проблем с копированием их в Викиучебник (при условии указания авторства в том виде, в котором требует правообладатель) я не нахожу. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 22:25, 6 января 2014 (UTC)

День образовательной свободы 2014[править]

Копия: Викиверситет, Wikiversity

В ноябре прошлого года, Фондом цифровых свобод (организацией, стоящей, в частности, за проведением ежегодного Дня программной свободы) был предложен к проведению, начиная с 18 января 2014 г., День образовательной свободы — международный праздник, посвященный открытым образовательным ресурсам.

Поскольку к таким ресурсам, безусловно, можно отнести и наполнение проектов Фонда Викимедиа в целом, и Викиучебника в частности, «День» кажется хорошим поводом для проведения «уборки» в проекте — начиная с сего дня. В числе прочего, можно было бы (вне какого-либо определенного порядка):

  • сформировать список избранных учебников и тех, которые могут стать таковыми при минимальной доработке — возможно, пригласив к обсуждению специалистов в соответствующих областях;
  • обновить содержимое заглавной страницы;
  • обсудить и, возможно, формально принять не принятые пока правила;
  • выявить устаревшие версии используемых в проекте расширений (и стилей) и обновить их; обсудить возможность установки новых полезных расширений;
    1. так, ранее упоминалась проблема с «панелью редактирования»;
    2. кроме того, отмечалось, что фрагменты кода (элемент <source />, etc.) оформляются мелким шрифтом (если не дополнены явным <big />) — в Википедии, однако, фрагменты кода по-умолчанию оформляются шрифтом того же размера, что и основной текст;
  • возможно — перенять какие-либо из практик других языковых разделов Викиучебника и других проектов Фонда; (подобных отдельному пространству «Тема» — Topic — и шаблону BookCat, используемым в англоязычном Викиучебнике);
  • выполнить переводы отдельных (выдающихся) материалов других языковых разделов;
  • выявить и предложить к (быстрому) удалению неподходящие по каким-либо причинам материалы (в отдельных случаях, возможно, — перенеся их в другие проекты, или, в случае заготовок, — в личное пространство разработавших их участников.)

Разумеется, нет причин не приурочить к «Дню» какие-либо местные мероприятия, нацеленные на распространение информации о существующих открытых образовательных ресурсах, вне зависимости от их связи с Фондом.

Заранее благодарен за рассмотрение.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 15:49, 7 января 2014 (UTC)

Флаг «робота» для учетной записи ISbot[править]

Формальная заявка в соответствии с Викиучебник:Боты.

Учетная запись
ISbot (обсуждение · вклад · журналы · блокировки)

Задачи, которые предполагается решать использованием «робота» в Викиучебнике:

  • обновление параметров после внесения правок в шаблоны;
  • переименование подстраниц после переименования «родительских» страниц;
  • замена «простых» ссылок на шаблон {{Cite web}} (или иной подходящий) где имеет смысл;
  • изменение отнесенных к категориям страниц при переименовании категорий; изменение категорийных меток с названий соответствующих страниц на более удобные при просмотре категорий (так, в настоящее время, почти все подкатегории категории Викиучебник: Страницы к удалению обнаруживаются под буквой «В»);
  • замена «полных» ссылок (вида: https://meta.wikimedia.org/wiki/Meta:Sandbox) «межпроектными» сокращениями ([[meta:Meta:Sandbox]].)

Пробные запуски надеюсь провести в ближайшие дни.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:38, 10 января 2014 (UTC)

… В качестве проверки работоспособности используемого кода, добавил в категорию «Шаблоны» ряд шаблонов (страниц «верхнего уровня» из пространства Шаблоны:), лишенных каких бы то ни было категорий (и включений шаблона {{doc}}.)

Отмечу, что несмотря на существование категории «Некатегрозированные шаблоны», ее использование показалось мне не вполне удачным — как из «семантических соображений» (отнесение шаблона непосредственно к категории «Шаблоны» уже означает то, что более специфичные категории для оного не были выбраны), так и из-за орфографической ошибки в названии категории.

Да, вследствие вышесказанного, категорию предлагаю упразднить.

Среди прочего, после внесенных правок обнаружился (неиспользуемый) шаблон {{Государственный деятель}}, — по-видимому, подходящий под {{db-test}}.

Несколько более сложные правки были внесены в страницы Викиверситета, где также предполагается использовать данного робота.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 13:35, 15 января 2014 (UTC)

Важные новости Викимедиа, ноябрь 2013[править]

Важные новости из Отчёта Фонда Викимедиа и Технического отчёта Фонда Викимедиа за ноябрь 2013 г. с подборкой других важных событий движения Викимедиа
Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg
About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 17:25, 14 января 2014 (UTC)

Request for comment on Commons: Should Wikimedia support MP4 video?[править]

I apologize for this message being only in English. Please translate it if needed to help your community.

The Wikimedia Foundation's multimedia team seeks community guidance on a proposal to support the MP4 video format. This digital video standard is used widely around the world to record, edit and watch videos on mobile phones, desktop computers and home video devices. It is also known as H.264/MPEG-4 or AVC.

Supporting the MP4 format would make it much easier for our users to view and contribute video on Wikipedia and Wikimedia projects -- and video files could be offered in dual formats on our sites, so we could continue to support current open formats (WebM and Ogg Theora).

However, MP4 is a patent-encumbered format, and using a proprietary format would be a departure from our current practice of only supporting open formats on our sites -- even though the licenses appear to have acceptable legal terms, with only a small fee required.

We would appreciate your guidance on whether or not to support MP4. Our Request for Comments presents views both in favor and against MP4 support, based on opinions we’ve heard in our discussions with community and team members.

Please join this RfC -- and share your advice.

All users are welcome to participate, whether you are active on Commons, Wikipedia, other Wikimedia project -- or any site that uses content from our free media repository.

You are also welcome to join tomorrow's Office hours chat on IRC, this Thursday, January 16, at 19:00 UTC, if you would like to discuss this project with our team and other community members.

We look forward to a constructive discussion with you, so we can make a more informed decision together on this important topic. Keegan (WMF) (talk) 06:47, 16 января 2014 (UTC)

Подделки и описания паспортов стран мира[править]

Доброго времени суток,моя работа связана непосредственно с документами если есть какаято информация по поводу подделок или образцов паспортов любой из стран мира буду очень признателен за ссылку заранее спасибо) — Это сообщение написано TaNaT (о · в) 2014-01-16T20:54:03 (UTC)

Насколько мне известно, учебников по паспортам в данном проекте пока нет. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 21:15, 16 января 2014 (UTC)

Оформление фрагментов исходного кода[править]

Как и предлагал ранее (и учитывая отзывы некоторых участников), я изменил оформление фрагментов исходного кода — включая размер шрифта в производных Firefox, etc. — переносом «стилевого листа» MediaWiki:Geshi.css из русскоязычной Википедии. Ставшие теперь избыточными элементы <big /> и <font /> (но не <div />), окружающие исключительно <source />, теперь удаляются роботом.

Отмечу, впрочем, что в англоязычной Википедии соответствующие исправления были перенесены из Geshi.css в Common.css — на том основании (AIUI), что переопределить (в том числе участником) оформление, заданное в последнем, проще, чем заданное в первом. Возможно, этот же подход следует принять и в Викиучебнике.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 11:19, 29 января 2014 (UTC)

Позаимствовал более полное решение (включая поддержку <source enclose="none" />) из w:en:MediaWiki:Common.css. Исключил соответствующий фрагмент из MediaWiki:Geshi.css. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:47, 2 марта 2014 (UTC)

Обсуждения и «журналы»[править]

Продолжение Обсуждение Викиучебника:К удалению#В архив.

Поскольку ссылки на обсуждения по удалению, восстановлению и переименованию страниц могут попадать в соответствующие журналы (удалений и переименований), а также поскольку такие ссылки легко теряют актуальность при архивировании обсуждений, предлагаю перенять принятый в русскоязычной Википедии подход, в соответствии с которым обсуждения не архивируются, но изначально размещаются на страницах, имя которых соответствует дате внесения предложения по удалению (подобно: w:Википедия:К удалению/29 января 2014.)

Другой вариант (принятый в англоязычной Википедии) — создание отдельных страниц для обсуждения каждой из предложенных страниц.

Для этого:

Аналогично можно преобразовать и страницы Викиучебник:К восстановлению и Викиучебник:К переименованию, когда в них возникнет необходимость.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:07, 29 января 2014 (UTC)

Не возражаю ни против первого, ни против второго варианта. Мне кажется, лучшим википедийный вариант: думаю, у нас на удаление не так много страниц будет уходить. Раза в три точно меньше, имхо. По поводу страниц — Викиучебник:К восстановлению и Викиучебник:К переименованию — там бы я вообще не делал деление по дням. Страниц на восстановлении и переименовании у нас, возможно будет так мало, так что основная масса дней будет пустовать. --Brateevsky {talk} 13:51, 29 января 2014 (UTC)
Ввиду малого ожидаемого количества обсуждений по каждой из этих трех тем, я предлагаю деление по месяцам, а не по дням. (JFTR: «википедийными» являются оба этих варианта.)
Поскольку проблема сохранения актуальности ссылок не зависит от количества обсуждений, я бы предпочел оформлять таким образом и обсуждения восстановления и переименования страниц. (Возможно, деля их по годам, или иным образом — но так или иначе без переноса обсуждений между страницами.) Впрочем, поскольку за время моего активного участия эти страницы не использовались ни разу, полагаю возможным отложить решение по ним до более подходящего случая.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:11, 29 января 2014 (UTC)
Ну под «википедийным» я имел ввиду вариант, реализованный в русской Википедии. :) Думаю да, можно сделать деление по месяцам на странице «К удалению». По поводу остальных двух страниц — действительно, пока эти страницы редко использовались и можно сделать деление вообще по годам. Или не делать вообще, а после того как накопится «материал» — сделать архив. --Brateevsky {talk} 14:16, 29 января 2014 (UTC)
Аргументы против «архивов» для обсуждений по «протоколируемым» действиям я привел.
Если не появится возражений — надеюсь заняться вопросом в ближайшие пару дней.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:21, 29 января 2014 (UTC)

Именование страниц и тематические категории[править]

Продолжение Обсуждение:Решение квадратных уравнений#Название.

Предлагаю перенять существующее в англоязычном Викиучебнике деление категорий (помимо разного рода служебных) на тематические и категории страниц учебника.

В рамках такого деления, тематические категории назначаются исключительно «корневым» страницам учебников, в то время как подстраницы помещаются только лишь в категорию, имя которой совпадает с именем корневой страницы данного учебника. Например:

Кроме того, для тематических категорий создается страница в отдельном пространстве (например: en:Subject:Anthropology, en:Subject:Communication, en:Subject:Sociology) и, как правило, перенаправление на нее из одноименной страницы основного пространства (соответственно: en:Anthropology, en:Communication, en:Sociology.) Предполагается, что такое использование страниц и категорий облегчает читателю поиск интересующих материалов.

Существует, впрочем, определенная проблема: имя конкретного существующего учебника может совпадать с предлагаемой тематической категорией — в особенности при использовании «однословных» названий учебников, подобных BitTorrent и Ruby. В этом случае легко возникает неоднозначность — отвечает ли категория BitTorrent за все учебники по BitTorrent, или же за все страницы конкретного учебника (названного BitTorrent)?

(Здесь стоит отметить, что в Викиучебнике может существовать несколько учебников по конкретной теме, включая и — что, однако, не кажется удачным — учебники крайне близкие по списку покрываемых ими вопросов.)

Проблема, впрочем, может возникнуть и в случае названий более чем из одного слова. В англоязычном разделе ее предлагается решать называя категорию учебника с использованием «заглавных как в заголовке» (title case; Ada Programming), в то время как тематические категории называются с использованием «заглавных как в предложении» (sentence case; Ada programming language — которая могла бы оказаться, однако, названной просто «Ada programming».)

В русском языке, однако, использование «заглавных как в заголовке» не принято.

На мой взгляд, может иметь смысл использовать короткие названия тематических категорий, близкие или идентичные названиям соответствующих статей русскоязычной Википедии (w:Алгебра, w:BitTorrent (протокол), w:Ruby, w:Свободное программное обеспечение, etc.) Возникающие «конфликты» с категориями учебников разрешить путем переименования учебников (и их категорий) с использованием более развернутых названий (подобно: Ruby → Программирование на Ruby.) В этом случае, страница Ruby окажется перенаправлением на страницу Тема:Ruby, содержащую перечень имеющихся в проекте материалов по языку Ruby.

Другой возможный подход — использование более развернутых названий уже для тематических категорий. В этом случае, категория Ruby остается за одноименным учебником, в то время как для всех учебников, связанных с этим языком программирования, создается отдельная категория «Ruby (язык программирования)» — и, разумеется, страница «Тема:Ruby (язык программирования)». Увы, в этом случае, сравнительно короткий URI вида https://ru.wikibooks.org/wiki/Ruby не будет непосредственно связан с перечнем материалов по Ruby. (Что, однако, имеет место и в англоязычном Викиучебнике.)

Другие предложения?

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 13:31, 29 января 2014 (UTC)

FTR, из англоязычного Викиучебника перенесены следующие шаблоны:
Последнему шаблону все еще требуется документация.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:59, 4 марта 2014 (UTC)

Можно ли размещать тексты олимпиадных задач и их решения?[править]

Есть один вопрос. По возможности, хочу пополнить Викиучебник новыми статьями. У меня дома есть сборник по решению задач на вступительных экзаменах по физике на Олимпиаде им. И.В.Савельева в МИФИ, туры по которой проводились в моём институте в 2009 году. Там приводятся не только тексты задач, но и их подробные решения, что ценно. Сейчас он тупо пылится у меня в шкафу. :)

У данной брошюры в принципе есть автор. Но данный сборник был в свободном распространении в МИФИ; то есть его мог взять любой студент, что я и сделал в своё время в 2012-2013 годах. :) Собственно, вопрос — могу ли я опубликовать задачи и их решения здесь, в Викиучебнике? Мне кажется, что можно, т.к. данные вступительные экзамены давно прошли и, поскольку брошюра была выставлена на всеобщее обозрение, то я полагаю, что автор не против распространения данных текстов среди людей. При этом автора сборника конечно указать необходимо. --Brateevsky {talk} 12:22, 10 февраля 2014 (UTC)

  • Ну если автор сообщит о своем желании опубликовать эти материалы под свободной лицензией, то почему бы и нет. А то что материалы распространялись свободно, это не значит, что автор передавал свои права в общественное достояние или давал право изменять и распространять материала далее. — KleverI 14:48, 10 февраля 2014 (UTC)
  • Жаль. :( Но авторские права есть авторские права. В самом книжке, автором которой является Муравьёв Сергей Евгеньевич, нет ни слова про размещение информации. Связи с человеком пока тоже не нашёл. Ну ладно...поищу какие-нибудь собственные решения задачек, уж их-то я смогу опубликовать под свободной лицензией. :) --Brateevsky {talk} 17:46, 10 февраля 2014 (UTC)

Universal Language Selector will be enabled by default again on this wiki by 21 February 2014[править]

On January 21 2014 the MediaWiki extension Universal Language Selector (ULS) was disabled on this wiki. A new preference was added for logged-in users to turn on ULS. This was done to prevent slow loading of pages due to ULS webfonts, a behaviour that had been observed by the Wikimedia Technical Operations team on some wikis.

We are now ready to enable ULS again. The temporary preference to enable ULS will be removed. A new checkbox has been added to the Language Panel to enable/disable font delivery. This will be unchecked by default for this wiki, but can be selected at any time by the users to enable webfonts. This is an interim solution while we improve the feature of webfonts delivery.

You can read the announcement and the development plan for more information. Apologies for writing this message only in English. Thank you. Runa

Amendment to the Terms of Use[править]

Hello all,

Please join a discussion about a proposed amendment to the Wikimedia Terms of Use regarding undisclosed paid editing and we encourage you to voice your thoughts there. Please translate this statement if you can, and we welcome you to translate the proposed amendment and introduction. Please see the discussion on Meta Wiki for more information. Thank you! Slaporte (WMF) 22:00, 21 февраля 2014 (UTC)

Предлагается обсудить возможную поправку в отношении оплачиваемого участия к «Условиям использования» проектов Фонда Викимедиа.
Суть поправки сводится к тому, что лица, получающие вознаграждение за вносимый в проекты Фонда вклад должны уведомить сообщество о наличии такого вознаграждения на личной странице участника или обсуждения, или же непосредственно как часть комментария к выполненной правке.
Отмечено, что необходимость такого уведомления может следовать из действующего законодательства.
Никаких конкретных механизмов, позволяющих применить это правило, обнаружить в тексте поправки мне не удалось. Могу предположить, что для определения «оплачиваемых участников» будут использоваться привилегии «чекюзеров» (принадлежность IP-адреса участника диапазону адресов организации, или же наличие связывающих с организацией записей в обратной зоне DNS), а значит обойти подобные правила не представит для заинтересованных лиц особой сложности, при сравнительно небольших затратах.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 20:13, 26 февраля 2014 (UTC)

Трудные темы курса классической механики[править]

Что произошло?

Я не могу продолжить работу над своей статьёй "Трудные вопросы классической механики"

Не могу открыть "Вклад", а также "Страницу наблюдения"

Последний раз я входил не ранее, чем две недели тому назад.

Не могу, даже, поставить подпись

Vitold Muratov

FTR, обнаруживаются две следующие учетные записи:
Возможно, проблема связана с использованием «не той» учетной записи?
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 21:14, 25 февраля 2014 (UTC)
Вроде, всё утряслось.Спасибо.Vitold Muratov (обсуждение) 13:59, 7 марта 2014 (UTC)

Call for project ideas: funding is available for community experiments[править]

IEG key blue.png

I apologize if this message is not in your language. Please help translate it.

Do you have an idea for a project that could improve your community? Individual Engagement Grants from the Wikimedia Foundation help support individuals and small teams to organize experiments for 6 months. You can get funding to try out your idea for online community organizing, outreach, tool-building, or research to help make Викиучебник better. In March, we’re looking for new project proposals.

Examples of past Individual Engagement Grant projects:

Proposals are due by 31 March 2014. There are a number of ways to get involved!

Hope to have your participation,

--Siko Bouterse, Head of Individual Engagement Grants, Wikimedia Foundation 19:44, 28 февраля 2014 (UTC)

Материалы по Python[править]

На мой взгляд, следует переименовать имеющиеся в Викиучебнике материалы по Python (включая страницы категории «Python» и страницы, использующие шаблон Python/DocPart) в подстраницы одного учебника.

Кроме того, может иметь смысл проверить лицензии на переводные материалы. Так, обнаружены (и предложены к удалению) две страницы, нарушающие, по-видимому, авторские права.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 08:36, 4 марта 2014 (UTC)

Источник — «http://ru.wikibooks.org/w/index.php?title=Викиучебник:Общий_форум&oldid=88518»