Викиучебник:Общий форум/Архив/2005-2007
Это завершённое обсуждение. Просьба не вносить изменений.
Заявки на удаление
Созданы Викиучебник:К удалению и соответствующая Category:Викиучебник:К удалению. --Maxal 21:13, 15 Апр 2005 (UTC)
- Категорию создавать не стоило — на Википедии там автоматически учитываются все страницы с пометкой {{delete}}. А Викиучебник просто никто никогда не обновлял, и версии переводов и ПО здесь все старые, наспех сделанные. Ramir 09:58, 15 Май 2005 (UTC)
- А почему бы не обновить ПО, ведь в той же Википедии всё и выглядит приятнее, и редактировать можно начать практически с нуля. Я бы на месте администрации задумался бы над этой задачей. Неужели так много для этого надо? Dark Magus 12:34, 5 февраля 2006 (UTC)
- Для этого надо больше, чем оно того покамест сто́ит. Ramir 05:25, 27 февраля 2006 (UTC)
- А почему бы не обновить ПО, ведь в той же Википедии всё и выглядит приятнее, и редактировать можно начать практически с нуля. Я бы на месте администрации задумался бы над этой задачей. Неужели так много для этого надо? Dark Magus 12:34, 5 февраля 2006 (UTC)
Публикация переводов
Вопрос на рассмотрение. Предлагаю в рамках Викиучебника публиковать переводы на русский язык англоязычных материалов, котрые находятся в публичном доступе. Например, у меня есть десятки переводных статей по функциональному программированию, которые я хотел бы в конечном итоге разместить, например, здесь. Возможно ли это? Dark Magus 12:36, 5 февраля 2006 (UTC)
- Продолжение обсуждения см. здесь. Итог: статьи размещены. ReUs 19:19, 18 февраля 2006 (UTC)
- Вы мне рассказываете о том, что сделал я? Dark Magus 12:30, 19 февраля 2006 (UTC)
- Нет, конечно. Это для всеобщего обозрения. :-) ReUs 16:33, 24 февраля 2006 (UTC)
- Вы мне рассказываете о том, что сделал я? Dark Magus 12:30, 19 февраля 2006 (UTC)
- Я бы вот тоже хотел поподробнее узнать об этом. Есть такой замечательнейший учебник по Ruby, который просто грех не перевести на русский язык (если, этого, конечно никто уже не сделал - но это наврядли, ибо вообще бесплатных учебников по Ruby на русском в сети кот наплакал). Автор не будет против - у него все через Creative Commons, главное поставить ссылку на источник и повесить логотип CC. Возможная проблема лишь с обилием картинок. По причине того, что я еще новенький здесь, я побаиваюсь сразу уж создавать страничку или править Викиучебник:Планы и заявки - так что с нетерпением жду ответа :). shaman.sir 14:56, 13 ноября 2006 (UTC)
- Пошли они все ... со своим копирайтом! Видно же, что Уай — не копирайтер, денег с русских переводчиков его книги он брать не будет. Мы тоже деньги ни с кого за его картинки брать не будем. Вот и весь ответ. Если же по делу: если ты не говоришь и думаешь на английском в совершенстве, не берись за перевод: хорошо не получится, мне придётся всё исправлять. Ramir 07:21, 14 ноября 2006 (UTC)
- Никаких денег - безусловно :). Creative commons ведь для этого и делался :). Впрочем, не в этом суть. По английскому, последний раз у меня было upper itermediate а предпослений - 15-е место в городе СПб :), что конечно не супер, но для перевода технической литературы (пусть и с долей творчества), думаю, хватит - тем более читаю лучше чем говорю-пишу :). Во-вторых я намереваюсь подключить кого-нибудь - wiki ведь подразумевает толпность :). Так что если тебе будет лень, то если что - кто-нибудь - да исправит :). Так что я тогда пожалуй чуть попозже начну. Удалить-то ведь можно всегда... shaman.sir 15:56, 14 ноября 2006 (UTC)
- Лучше используй опыт, полученный от чтения книги, для оживления и расширения нашего учебника по Ruby. (хотя с «высоким средним» там мало что получишь, не говоря уж о переводе). Перевести y(p)gr — задача огромная, но в итоге всё равно получится недописанный учебник по Руби. Ramir 20:49, 14 ноября 2006 (UTC)
- Я полностью готов к тому, чтобы получить в результате недописанный учебник и отношусь к нему больше как к литературному тексту (без пафоса — я не строю иллюзий) — насколько я понимаю WikiBooks не отрицает этого. И по моему мнению, если считать, что твоего «высокого среднего» не хватит на вообще какие-либо задачи и даже не намереваться улучшать знания в тренировке и практике — то можно вообще сидеть сложа руки и ничего не делать. Разве что, никаких WikiBooks в результате тоже не будет :(. Со всем уважением, shaman.sir 13:04, 15 ноября 2006 (UTC). P.S. «высокий средний» в разных местах оценивают по-разному — поэтому, со всем уважением, прошу, когда в предмете обсуждения появится достаточный для оценки объем текста, ознакомиться с результатом — и уже тогда делать выводы... By the way, Upper Intermediate на серьезных тестах обычно получают студенты среднестатистическа ВУЗа — все, что выше — узкий профессионализм, не подразумевающий трату времени на программирование.
- Лучше используй опыт, полученный от чтения книги, для оживления и расширения нашего учебника по Ruby. (хотя с «высоким средним» там мало что получишь, не говоря уж о переводе). Перевести y(p)gr — задача огромная, но в итоге всё равно получится недописанный учебник по Руби. Ramir 20:49, 14 ноября 2006 (UTC)
- Никаких денег - безусловно :). Creative commons ведь для этого и делался :). Впрочем, не в этом суть. По английскому, последний раз у меня было upper itermediate а предпослений - 15-е место в городе СПб :), что конечно не супер, но для перевода технической литературы (пусть и с долей творчества), думаю, хватит - тем более читаю лучше чем говорю-пишу :). Во-вторых я намереваюсь подключить кого-нибудь - wiki ведь подразумевает толпность :). Так что если тебе будет лень, то если что - кто-нибудь - да исправит :). Так что я тогда пожалуй чуть попозже начну. Удалить-то ведь можно всегда... shaman.sir 15:56, 14 ноября 2006 (UTC)
- Пошли они все ... со своим копирайтом! Видно же, что Уай — не копирайтер, денег с русских переводчиков его книги он брать не будет. Мы тоже деньги ни с кого за его картинки брать не будем. Вот и весь ответ. Если же по делу: если ты не говоришь и думаешь на английском в совершенстве, не берись за перевод: хорошо не получится, мне придётся всё исправлять. Ramir 07:21, 14 ноября 2006 (UTC)
Личные странички
Участником Qvvx создана Категория:Викиучебник:Участники по языкам. Пожалуйста, используйте на личных страничках сведения о знании языков - аналогично другим братским проектам. ReUs 19:25, 18 февраля 2006 (UTC)
- А вот я лично для себя накопировал категорий из Википедии для языков без создания категорий здесь (шаблоны пришлось создать). Теперь у меня страница выглядит примерно также, а в списке меня нет, т. к. использован несколько иной шаблон (с уточнением пола). Лучше всего, конечно, полностью перекопировать шаблоны и категории из Википедии (те, что Языковой Вавилон). Кто займётся? Может попросим администратора? Dark Magus 12:29, 19 февраля 2006 (UTC)
- Помощь администратора тут вовсе не нужна, достаточно изменить использованные Вами языковые шаблоны таким образом, чтобы они автоматически проставляли ссылки на нужные категории. Например, Шаблон:User be-3 должен помещать участника в категории User be-3 и User be. То есть просто повторить структуру языковых категорий Википедии. Насчёт "кто займётся" -- ну, например, может и я займусь... когда-нибудь :-) --qvvx 15:28, 19 февраля 2006 (UTC)
- Ну если можно, то будьте так любезны. А то я хочу посвятить своё время в Викиучебнике написанию и оформлению статей... Dark Magus 08:28, 20 февраля 2006 (UTC)
- Помощь администратора тут вовсе не нужна, достаточно изменить использованные Вами языковые шаблоны таким образом, чтобы они автоматически проставляли ссылки на нужные категории. Например, Шаблон:User be-3 должен помещать участника в категории User be-3 и User be. То есть просто повторить структуру языковых категорий Википедии. Насчёт "кто займётся" -- ну, например, может и я займусь... когда-нибудь :-) --qvvx 15:28, 19 февраля 2006 (UTC)
Ссылки на статьи в Википедии
А кто-нибудь может при желании и наличии достаточного времени заняться созданием в размещаемых мной материалах (пока это: Основы функционального программирования и Функциональные парсеры) ссылок на определённые статьи в Википедии, как я это сам начал делать в первых разделах? А то это занимает у меня слишком много времени, и я не могу посвятить себя правке основного текста... Dark Magus 11:51, 25 февраля 2006 (UTC)
- Сведующие о вики люди и без просьбы такое будут делать. Я бы вот не прочь, но нет времени и дост. интереса. Но Вы сами можете редактировать в редакторе вроде Vim, где «обоссыливание» можно делать легко, единожды настроив особую функцию. См. мою статью w:Википедия:Vim. И, между делом, у нас есть зародыш викиучебника о Виме. Ramir 05:18, 27 февраля 2006 (UTC)
Переоформление и переструктуризация
Облик Викиучебника надо будет украсить. Казалось бы, для серьёзной работы у нас пока мало читателей, но оформление есть способ привлечь новых. И лучше рано, чем поздно; к тому же, хорошее сразу не делается. Вот мой план:
- Нарисовать красивые иллюстрации к учебникам, хотя бы по одной «обложке». Их использовать в ссылках с Заглавной страницы: название книги — красивая «обложка» — описание, и всё это в рамке и выделено.
- Таких книг будет поначалу около дюжины, потом рамки и картинки будем уменьшать.
- Шкуру «МоноКнига» нужно изменить, хотя бы для отличия от Википедии. Логотип русифицировать, а лучше нарисовать новый.
- (общее с Википедией) сделать удобный набор шаблонов и штампов для богатой вёрстки. См. w:Википедия:Проект:Вёрстка.
Нужны 1) Художники. 2) Советы по переоформлению шкуры и Заглавной страницы. Ramir 04:14, 23 марта 2006 (UTC)
- Загрузил картинку для своих лекция Основы функционального программирования. Dark Magus 05:21, 23 марта 2006 (UTC)
Замысел нового логотипа
Вот, товарищи, я предложил викимедийному интернационалу замысел нового логотипа для Викиучебника. Кто знает английский, смотрите: m:Wikibooks/logo. Ramir 00:36, 15 июня 2006 (UTC)
- Мне нравится. --qvvx 20:23, 26 июня 2006 (UTC)
- А вот сербы, перевели существующий.
Критикую нынешнее оформление
- Рамки вокруг коробок навигации, а также в нижней части страницы, следует восстановить. Это позволяет выделить их более чётко, а также способствует единообразности (если вокруг них рамок нет, а вокруг основного пространства — есть, то смотрится это неважно).
- «Ссы.на.нын.верс» — без комментариев.
- Иероглифы внизу страницы — это неуместный тонкий юмор или всё-таки ужасный глюк? --qvvx 20:23, 26 июня 2006 (UTC)
- Скучные вы. Иегорлифы потому, что они красивше английских буков Privacy Policy и Disclaimers. Ramir 01:56, 27 июня 2006 (UTC)
- Рамир, я всё понимаю, самовыражение и т. д., но эти две ссылки важны для проекта как более или менее официальные документы, пользователи должны их видеть. Особенно отказ от ответственности. Между прочим, сами документы тоже неплохо было бы дописать и защитить от греха подальше :-) И таки что с другими двумя пунктами? Убери хотя бы этот кошмар с пермалинком, ну увидят же серьёзные люди — что они подумают о проекте? Не дискредитируй Викимедию :-) P.S. Да, я скучный, но не я один. --qvvx 11:26, 27 июня 2006 (UTC)
- Прошу прощения, но я не вижу этих красивых (верю!) иероглифов, а вижу безобразные прямоугольники - что снизу, что в пунктах "Править раздел". Я понимаю, что у меня нет каких-то очень важных шрифтов - ибо они мне просто не нужны, и ставить их нет никакого желания. Но даже если я решу поставить (зачем?!), как мне и другим юзерам догадаться - какие именно? Andrew Bronx 14:45, 31 июля 2006 (UTC)
- Хм... печально. Я тоже с некоторых машин (на всех был Уиндоуз) вижу квадратики вместо некоторых символов. Ну, иероглифы-то пусть квадратами отображаются, а вот ссылка «править раздел» (юникодный символ «рука держит карандаш») должна быть понятна... Исправлю, когда выздоровлю. Ramir 03:06, 1 августа 2006 (UTC)
^ — диктатор у нас добрый, он верит в добрую волю добрых людей и принципы меритократии. Полномочия администратора/бюрократа я при нужде выдавать буду, но только дельно доказавшим свою пользу проекту (написал/иллюстрировал/рецензировал/подправил/сверстал несколько учебников и другое в том ключе). Также, чтобы иметь хоть какое-то слово в управлении, от участника требуется личный интерес в процветании Викиучебника. Например, авторы полноценных учебников могут потребовать от меня смены оформления для подстройки под их учебник, и тогда я посуечусь. Ramir 20:24, 27 июня 2006 (UTC)
- Всё понятно, товарищ диктатор. Больше не буду мешать полёту Вашей фантазии своими скучными комментариями :-) --qvvx 22:53, 27 июня 2006 (UTC)
- Да за критику-то всегда спасибо. Требовать же надо умеренно. Без рамок и с иероглифами всё-таки красивше. Ramir 10:53, 29 июня 2006 (UTC)
Палитра символов
- (из ОУ Ramir 09:13, 26 июля 2006 (UTC))
Палитра символов под полем для редактирования в русской википедии -- очень удобная вещь. Пожет в викиучебнике такую же сделать? Ещё я бы проголосовал за то, чтобы << и >> автоматически превращались в кавычки-ёлочки, а два или три тире окруженных пробельными символами и не внутри кода или вербатим -- в длинные тире (ndash и mdash соответственно) Greck 19:15, 25 июля 2006 (UTC)
- Насчёт символов у меня иные соображения, но сделаю, так и быть; дайте только пару дней. Что же о новых свойствах обработчика вики-разметки, то судя по опыту общения с разработчиками движка сайта (MediaWiki), ждать таких изменений придётся ну очень долго. Более того, это требует административных хлопот (на дополнения в вики-разметке надо спрашивать позволения у любящих демократию англичан и прочих, локально тут это сделать нельзя). Альтернатива — применять «Викификатор», как в Википедии, но он громоздкий и часто не ладит. Ramir 23:15, 25 июля 2006 (UTC)
Новая книга Семейство стандартов SNMP
Я опубликовал новую книгу Семейство стандартов SNMP. Мне бы хотелось получить от вас комментарии о том, какие в ней есть недостатки в оформлении: не хватает ссылок на статьи в Википедии, нет диаграмм и т. д. Буду также рад замечаниям и правкам по содержанию. — Anrie Nord 02:42, 9 августа 2006 (UTC)
Викиверситет: товарищи, не будьте обмануты!
Недавно при поддержке Фонда Викимедиа был начат так называемый Викиверситет (Wikiversity). Я уверенно утверждаю, что единственная цель такого хода — обрести популярность за счёт ложного представления вики-сайта. По сути же «Викиверситет» не несёт ничего нового, ибо все его функции подразумеваются в Викиучебнике. Организаторы «Викиверситета» бессовестно дурят людей старым способом: дают привычным и давно устоявшимся явлениям новые названия и формы. «Учебные материалы» и «курсы» вместо «книги» и «учебники». «Исследования» вместо «планы написания учебника». «Преподаватели» и «ученики» вместо «авторы» и «читатели». Взглянув же на цели проекта «Викивеситет» [2], всё становится ясно: прохвосты хотят присвоить лавры основателей «Первого Открытого Сетевого Университета От Организаторов Википедии». Не будьте обмануты, товарищи. Первый открытый университет — это Викиучебник. Надо лишь с умом разобраться в сущности Вики-сайтов, чтобы понять это. Ramir 05:47, 1 октября 2006 (UTC)
- Нда, я довольно долго пытался понять, в чём же смысл этого Викиверситета, но так и не понял. Цели там описаны довольно подробно — только вот неясно, как именно работает этот Викиверситет и как именно происходит процесс обучения. --Aml 06:12, 9 октября 2006 (UTC)
- Смотрите ещё обсуждение этой темы в W:Википедия:Форум/Новости. Ramir 07:42, 9 октября 2006 (UTC)
Как создать Учебник?
Полчаса сижу здесь, ещё не понял.
- Вот: справка. Если лень изучать вики-среду, то напиши учебник у себя на компьютере и помести его тут одной страницей как есть. Ramir 06:34, 14 октября 2006 (UTC)
Мелкие значки
Собираюсь создать (точнее перенести) статью, в которой будет несколько значков, вот этих. Хотелось бы заранее узнать, не будут ли они по какой-либо причине удалены (как слишком мелкие изображения или из-за правового статуса изображений или из-за темы учебника - BitTorrent). Заранее спасибо за ответ.
Alex Smotrov 15:22, 19 декабря 2006 (UTC)
- Не будут. Ramir 01:58, 20 декабря 2006 (UTC)
Можете его на заглавную страницу поставить. --ВасильевВВ 18:09, 20 декабря 2006 (UTC)
Оформление внешних ссылок
- Ramir, можно ли сделать, чтобы ссылки на внешние ресурсы автоматически имели специальный значок
, как в других проектах фонда? - Также лично мне иногда хотелось бы, чтобы заметнее выделялись ссылки на статьи в Википедии. Для этого я могу сделать себе специальный шаблон, например:
- « к сожалению, это увеличивает фрагментацию диска→ »
- « к сожалению, это увеличивает
фрагментацию диска » - « к сожалению, это увеличивает фрагментацию дискавп »
Может у кого-нибудь есть идея как это должно выглядеть лучше? -- Alex Smotrov 16:35, 25 января 2007 (UTC)
- Ссылки на Википедию — была у мя такая мысль, но там, похоже, без передового CSS не сработает никак (иначе — шаблоны: ужас!). Значок внешней ссылки — вопрос идеологический. Подчас глаза мозолит. Ramir 07:44, 26 января 2007 (UTC)
- Тогда по крайней мере можно рассчитывать на то, что в ближайшее время ничего не изменится? Я собираюсь сделать себе шаблон для внешних ссылок, не хотелось бы потом всё переделывать обратно. И чем так ужасны шаблоны, нагрузка на движок или просто неудобство чтения исходного кода статьи? Alex Smotrov 18:31, 26 января 2007 (UTC)
- Если есть готовый CSS, я мог бы его включить в общий .css-файл. Шаблоны ужасны неудобством написания. В целом твоя затея малополезна: люди обычно и так смотрят, куда ведёт ссылка, а у нас в Викиучебнике интервики ещё и раскрашиваются иным цветом. И есть ли разница: пояснять читателю смысл кружочка рядом со ссылкой или приучать к разным цветам для разных видов ссылок (внутревики — интервики — URL). Ramir 05:32, 27 января 2007 (UTC)
- Извини, не совсем понял о каком CSS идёт речь. Для внешних можно просто скопировать из других проектов, а для ссылок на Википедию я и сам не хочу автоматически выделенные ссылки (ну, за исключением цвета, мне кажется различие в цвете можно было бы сделать более явным). --Alex Smotrov 15:55, 29 января 2007 (UTC)
- (Это не совсем то же самое, но) в Википедии как раз сейчас обсуждают, какими выглядеть языковым пометкам --Alex Smotrov 06:06, 30 января 2007 (UTC)
- Извини, не совсем понял о каком CSS идёт речь. Для внешних
- Если есть готовый CSS, я мог бы его включить в общий .css-файл. Шаблоны ужасны неудобством написания. В целом твоя затея малополезна: люди обычно и так смотрят, куда ведёт ссылка, а у нас в Викиучебнике интервики ещё и раскрашиваются иным цветом. И есть ли разница: пояснять читателю смысл кружочка рядом со ссылкой или приучать к разным цветам для разных видов ссылок (внутревики — интервики — URL). Ramir 05:32, 27 января 2007 (UTC)
- Тогда по крайней мере можно рассчитывать на то, что в ближайшее время ничего не изменится? Я собираюсь сделать себе шаблон для внешних ссылок, не хотелось бы потом всё переделывать обратно. И чем так ужасны шаблоны, нагрузка на движок или просто неудобство чтения исходного кода статьи? Alex Smotrov 18:31, 26 января 2007 (UTC)
Заголовок статьи с маленькой буквы.
Хочется иметь заголовок статьи с маленькой буквы: «µTorrent». Я долго бился с Шаблон:Заголовок со строчной буквы, скопированным из Википедии, потом наконец понял, что для его поддержки нужен код в w:MediaWiki:Common.js (искать слово «RealTitleBanner»), которого просто нет тут в MediaWiki:Common.js. Итак, какие у меня есть варианты:
- оставить заголовок «ΜTorrent» (где «Μ» — это заглавная «µ») и просить добавить нужный javascript
- переименовать в UTorrent
- может быть тут можно создать статью просто со строчной буквы «µTorrent»?
--Alex Smotrov 01:12, 30 января 2007 (UTC)
- Сделал javascript. Ramir 04:48, 30 января 2007 (UTC)
- Большое спасибо. Открыл страницу, обновил, и заголовок теперь выглядит как и задумывалось. Приятно. --Alex Smotrov 06:06, 30 января 2007 (UTC)
Загрузка файлов
Можно ли в Викиучебнике использовать изображения, уже загруженные в Википедию, или надо загружать сюда заново?. Если можно, плиз скажите как! --TRicK BZ 15:12, 29 января 2007 (UTC)
- Насколько я знаю, нет. В Википедия:Изображения написано, что можно использовать изображения из локальной базы и WikiCommons, а из иноязычных Википедий напрямую нельзя, и я почти уверен что это распространяется и на братские проекты.
- Кстати, для скриншотов формат PNG гораздо предпочтительнее. --Alex Smotrov 15:55, 29 января 2007 (UTC)
- Да, я знаю, но просто это были уже готовые скриншоты, перенесенные из Википедии. Зачем делать заново ради хх кб? :) --TRicK BZ 16:46, 29 января 2007 (UTC)
Планета Викимедиа: инкубатор
Полноценной Википланеты ещё нет, но инкубатор нам дали. Смотрим сюда. Чтобы добавить себя, надо вписаться на эту страницу. Не беспокойтесь, если вы сразу не появитесь в ленте, конфиги обновляются не сразу.
И ещё хочу напомнить. Не надо делать полную трансляцию ваших лент. Отфильтруйте свою ленту так, чтобы в ней были только темы, связанные с вики.
Кросспостинг в ру-ВП. ~ putnik 16:30, 25 мая 2007 (UTC)
Ошибка в форматировании кода
Пишу: <source lang=delphi>
// Комментарий.
GLFreeForm1.MaterialLibrary := ...
</source>
При отображении два пробела, перед комментарием съедаются. Вот так:
// Комментарий.
GLFreeForm1.MaterialLibrary := ...
- Это баг в раскрасчике кода, в первой строке начальные пробелы не учитываются, баг обсуждался и у нас (четырьмя темами выше), и например в enwiki. Увы. — Alex Smotrov 04:11, 8 июня 2007 (UTC)
Просьба всем принять участие — ВасильевВВ 21:02, 16 июня 2007 (UTC)
Перемещение страниц в пространство имён Викиучебник:
Предлагаю переместить все мета-страници в пространство имён Викиучебник:, потому что они не являются непосредственно содержанием. ВасильевВВ 15:57, 22 июня 2007 (UTC)
Stats
ВасильевВВ 17:37, 22 июня 2007 (UTC) Категория:Викиучебник
Оформление
Верните в оформление банеры-ссылки на Фонд Викимедиа и MediaWiki. Они являются обязательными аттрибутами вики-проектов, принадлежащих Фонду. ~ putnik 09:30, 9 июля 2007 (UTC)
- Не знал. Дайте ссылки. Ramir 01:59, 10 июля 2007 (UTC)
Учебник по языку Си-шарп
Планируется ли? — Это сообщение написано Tt Andrey (о · в) 05:57, 11 июля 2007 (UTC)
Конвертация в Wiki
(в Обсуждение:Викификация) Ramir 03:23, 16 июня 2007 (UTC)
Может, сделаем как в Википедии?
Во-первых, очень не хватает викификатора. Во-вторых, хорошо бы заменить текст интерфейса: вместо "туда" сделать "перейти", вместо "наблюдаемое" — "список наблюдения", вместо "письма" — "моя страница обсуждения". И так далее. --Aml 21:00, 16 сентября 2006 (UTC)
- Лучше пишите учебники, редактируйте как удобно, а когда будет что-то стоящее, я для вас сам откорректирую на своём компьютере. Ramir 08:13, 17 сентября 2006 (UTC)
- Тогда давайте заведём страничку "запросы к Рамиру на викификацию" :) . Не понимаю, что мешает скопировать викификатор из Википедии и исправить файл с (довольно-таки кривым на настоящий момент) текстом интерфейса. --Aml 21:52, 17 сентября 2006 (UTC)
- Страничку заводить не надо, я читаю все новые поступления. Викификатор — полурешение. А трудолюбивый Рамир правит не только типографику, но также орфографию и вёрстку. Ramir 09:49, 9 августа 2007 (UTC)
- Тогда давайте заведём страничку "запросы к Рамиру на викификацию" :) . Не понимаю, что мешает скопировать викификатор из Википедии и исправить файл с (довольно-таки кривым на настоящий момент) текстом интерфейса. --Aml 21:52, 17 сентября 2006 (UTC)
Сегодня во всех проектах подключили расширение m:Extension:Gadget. Установка Викификатора теперь — дело добровольное для каждого отдельного взятого участника, и должна быть доступна простой галочкой в настройках. Подаю участнику Ramir запрос на подключение Викификатора таким образом ∴ AlexSm 22:23, 19 декабря 2007 (UTC)
- Кому нужен этот Викификатор? С учётом вышесказанного, и судя по наблюдениям за правками полезных авторов, я уверен, что никому. Дадите прямую ссылку на яваскрипт — вставлю, так и быть. Но если его начнут использовать (а он зачастую портит разметку), прийдётся убрать опять :-) Ramir 05:22, 20 декабря 2007 (UTC)
- Тем не менее, про него уже не раз спрашивали. Я лично исправил в нём бо́льшую часть известных багов, и без конкретных примеров критика про «порчу» не принимается. Кроме того, я вижу, что во множестве статей Викиучебника сейчас стоит дефис вместо тире, и "кавычки" вместо «нормальных кавычек», и трудолюбивый Ramir не спешит это исправлять. Код для гаджета можно взять на странице w:Википедия:Викификатор/Инструкция по установке, кусок кода в самом начале годится прямо для вставки в например MediaWiki:Gadjet-Wikificator.js ∴ AlexSm 17:26, 20 декабря 2007 (UTC)
Школа языков
Рамир! Благодарю вас за ваш голос на сибирском голосовании. Мне очень нравилась ваша с Сабиной идея открыть школу языков на базе Викиучебников, что-то продвинулось в этом плане? Я бы с удовольствием участвовал с моими дурзьями. --YaroslavZolotaryov 10:48, 14 февраля 2007 (UTC) … перенесено в Обсуждение:школа языков Ramir 20:02, 14 февраля 2007 (UTC)
Раскраска кода и баги
См bugzilla:7163. На опытном сервере Викимедии уже работает, можно пробовать [3]. Ramir
- Уже работает, см например Язык программирования D. Детали: из вики кода
<source lang="d">получается html<pre class="source source-d">. Если нужно, чтобы код был завёрнут в тег <code>, то нужно его ставить «снаружи», движок корректно перенесёт его внутрь — Alex Smotrov 16:07, 15 мая 2007 (UTC)- Ура! Ramir 22:41, 15 мая 2007 (UTC)
- Я тут подумал, а с другой стороны, зачем вообще указывать лишний тэг
<code>? Все необходимые CSS правила можно задать для селектораpre.source— Alex Smotrov 23:11, 15 мая 2007 (UTC)- Причина идеологическая. Смысловая разметка. Код должен быть размечен, как код. Ramir 06:31, 16 мая 2007 (UTC)
- А если бы всегда для кода был тэг
<source>, а сейчас появился<code>? Смысл-то один и тот же. - И некоторые цвета наверное надо бы поменять, например у C++ очень странная расцветка. Похоже, для этого уже есть MediaWiki:Geshi.css
- Alex Smotrov 15:45, 25 мая 2007 (UTC)
- Меня это всё раздражает. Трудяги наши установили скрипт (не прошло и пяти лет), но не позаботились о самых простых разумеющихся вещах (использование расцветки без перевода строки, учёт пробела в начале строки, и т. д.) Уроды. Ramir 05:45, 26 мая 2007 (UTC)
- А если бы всегда для кода был тэг
- Причина идеологическая. Смысловая разметка. Код должен быть размечен, как код. Ramir 06:31, 16 мая 2007 (UTC)
- Я тут подумал, а с другой стороны, зачем вообще указывать лишний тэг
- Ура! Ramir 22:41, 15 мая 2007 (UTC)
С учётом пробелов в начале первой строки они конечно неправы, но с другой стороны, в большинстве примеров в первой строке начальные пробелы и не нужны. А про использование «строкой» я спрашивал: mw:Extension talk:SyntaxHighlight GeSHi#Inline usage, и с тех пор уже сам заглянул в код (SyntaxHighlight_GeSHi.php) и увидел, что действительно никак нельзя. Ну что делать, открывай новые bugs (все три что я нашёл уже RESOLVED), вдруг таки исправят. Alex Smotrov 03:22, 28 мая 2007 (UTC)
Учебник по языку программирования Scala
Я хочу написать учебник по Scala. Подскажите, как правильно его назвать?
- Язык программирования Scala
- Scala
- Как нибудь еще
Артур Ваулин 12:17, 7 апреля 2007 (UTC)
- Правильно — это по соображениям удобства и красоты: Scala. Ramir
- На странице Scala теперь книга Мартина Одерски "Scala в примерах". И где мне теперь писать учебник по Scala? Предлагаю вернуть книгу "Scala в примерах" на страницу Scala в примерах. Артур Ваулин 15:42, 8 апреля 2007 (UTC)
- Лучше бы совместить то, что уже есть, с Вашим учебником. Но если не хотите — не надо. Ramir
- На странице Scala теперь книга Мартина Одерски "Scala в примерах". И где мне теперь писать учебник по Scala? Предлагаю вернуть книгу "Scala в примерах" на страницу Scala в примерах. Артур Ваулин 15:42, 8 апреля 2007 (UTC)
Может я м полный чайник.. но в Ресурсах Управление ресурсами шаблоны след. ошибка
Шаблоны - это (X)HTML-разметка страниц сайта. Шаблон описывает структуру и дизайн отображения элементов страницы (статичных и генерируемых). Шаблон может содержать вызовы сниппетов, чанков, параметров (TV), а также ссылки на CSS-файлы и другие объекты, определяющие визуальное отображение страницы и её элементов.
Использование: назначьте шаблон какому-либо документу.
Выберите шаблон для редактирования или создайте новый.
Новый шаблон
!!!!!!!!!!! Вот тут по идеи должны быть другие шаблоны но их нет!!!!!!!!!!!!!
Warning: mysql_num_rows(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in C:\AppServ\www\modx\manager\actions\resources.static.php on line 17 Ничего не найдено
Вот почему их нет не понят... где-то явно ошибка. Или я что-то не понял... по поводу их кстановки... но при этом шаблон можно все же пррименить, но вот редактировать нельзя(( т.к. тут его не появляется.
Еслине сложно пришлите свой ответ на kkk@golnet.ru Спасибо.
Для избежания этой ошибки можно сделать следующее.
1. Открыть /manager/index.php
2. Найти // connect to the database
3. Вместо @mysql_query("SET CHARACTER SET {$database_connection_charset}");
вставить mysql_query( "set names 'cp1251'");
Т.ж. в файле \manager\includes\extenders\dbapi.mysql.class.inc.php
найти function connect
и редактировать:
if (!$this->conn = ($persist ? mysql_pconnect($host, $uid, $pwd) : mysql_connect($host, $uid, $pwd, true))) {
$modx->messageQuit("Failed to create the database connection!");
exit;
} else {
mysql_query( "set names 'cp1251'");//ВСТАВИТЬ ЭТУ СТРОЧКУ
$dbase = str_replace('`', , $dbase);
— Это сообщение написано 85.113.135.96 (обс) 11:59, 20 октября 2007 (UTC)
Шрифты и оформление
Огромная проблема - неудобный для чтения шрифт, arial или похожий, и плохое выравнивание внутристрочных формул по веpтикали относительно строки. В Opera учебники смотрятся отвратительно - фон формул отличается от цвета текста (ужас). IE - лучше но тоже читать тяжело, а надо еще разобратся и усвоить.
Для вдумчивого чтения относительного большого объёма текста необходим шрифт Times или аналогичный с засечками. Arial хорош для небольших информационных сообщений.
- Arial хорош для чтения с экрана. Тimes - с бумаги. Не вздумайте на экранном представлении включить везде Times! Будет убийственно. Надо иметь отдельную версию оформления - для печати. --Nashev 14:47, 9 декабря 2007 (UTC)
Еще слишком большое левое поле (другого цвета!!!) отвлекает.
Возможно к учебнику надо давать PDF или другой вариант.
Возможно ли решение этих проблем? Участник:alien308
- Да, возможно. Шрифт с засечками, по кеглю равный формулам — это я давно подумывал сделать. Вывод ПДФ тоже желают многие, но пока это сделать трудно (нужно писать преобразователь вики-текста в ТеХ, а затем в ПДФ). В моей Опере 8.54 формулы выводятся с тем же фоном, всё путём.
В общем, по мере активности сообщества я буду всё это улучшать. Но активность пока обескураживающе низка. Если есть энтузиазм — можете сделать свой стилевой файл (User:Alien308/common.css), и если добъётесь улучшений — предложить его мне для внесения в общий Common.css или Monobook.css. Ramir 11:08, 7 ноября 2007 (UTC)
Написать или даже подготовить учебник - дело долгое и тяжелое. Так что всё не сразу будет. Я глядя на разлив говна по всем направлениям собираюсь написать учебник по физике, займет год - полтора не меньше. По видимому проект раскачается года через два. Тогда и сформируется достаточное количество рабочих групп. В таком деле нужно терпение. Участник:alien308
- По-моему шрифт сейчас вполне нормальный, менять не нужно ∴ AlexSm 22:23, 19 декабря 2007 (UTC)
- Возможно ли сделать «гэджет», делающий шрифт вровень с ТеХ-формулами? И вообще, возможно ли наш стандартный ТеХовский шрифт (Computer Roman?) скачать и установить себе на компьютер? (Под Уиндозом? Под Линуксом?) Ramir 06:08, 20 декабря 2007 (UTC)
- Поскольку я формулы ни разу не использовал, то не знаю, в чём конкретно заключается проблема. И если это будет действительно полезное исправление, я не вижу, почему его нужно делать гаджетом (а не сразу всем глобально) ∴ AlexSm 17:26, 20 декабря 2007 (UTC)
- Возможно ли сделать «гэджет», делающий шрифт вровень с ТеХ-формулами? И вообще, возможно ли наш стандартный ТеХовский шрифт (Computer Roman?) скачать и установить себе на компьютер? (Под Уиндозом? Под Линуксом?) Ramir 06:08, 20 декабря 2007 (UTC)
- По-моему шрифт сейчас вполне нормальный, менять не нужно ∴ AlexSm 22:23, 19 декабря 2007 (UTC)
Конечный автомат на Си
Помогите пожалуйста написать лексический анализатор на основе детерминированного конечного автомата для регулярного выражения (a|b)*. Зарание спасибо. — Это сообщение написано 212.36.213.253 (обс) 09:07, 7 декабря 2007 (UTC)
Внутри source
Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность внутри тега <source> принудительно выделить что-либо, например, жирным или курсивом. HTML-теги и вики-разметка, поскольку это <pre> — не работают. Или я не умею его готовить? shaman.sir 13:34, 9 декабря 2007 (UTC)
- Нет, нельзя. Если какой-то язык неудачно оформлен по умолчанию (например не тот цвет или курсив), то можно попросить его поправить через MediaWiki:Geshi.css (для примера см. w:en:MediaWiki:Geshi.css) ∴ AlexSm 18:25, 10 декабря 2007 (UTC)
Где архив
Вот такой простой вопрос: где, собственно, архив этого форума? ∴ AlexSm 17:05, 11 декабря 2007 (UTC)
P.S. Кстати, dd {padding-bottom:0.3em} в обсуждениях вызывает вот такие пустые места как перед последним абзацем выше в теме #Раскраска кода и баги ∴ AlexSm 17:05, 11 декабря 2007 (UTC)
- В вики-среде «архивируется» всё в журнале правок. Темы постоянной же важности выносятся на отдельные страницы обсуждений. Что же о dd, — то похоже на очередной безумный чудо-глюк (как с
<blockquote>). Ramir 19:50, 11 декабря 2007 (UTC)- В таком случае обязательны ссылки на старые версии, где видны старые темы. Я, например, так делаю у себя на странице обсуждения ∴ AlexSm 16:48, 12 декабря 2007 (UTC)
- Насчет dd: глюк в MediaWiki:Common.css? ну, в принципе, можно и так сказать … ∴ AlexSm 16:48, 12 декабря 2007 (UTC)
- Итог: сам добавил страницу архива форума (что нашёл в истории правок) ∴ AlexSm 22:23, 19 декабря 2007 (UTC)
dd padding-bottom
Просьба всё-таки исправить в MediaWiki:Common.css добавление лишней «подушки» снизу к элементу dd ∴ AlexSm 17:44, 14 декабря 2007 (UTC)
Запрос завис без ответа ∴ AlexSm 16:35, 18 декабря 2007 (UTC)
- Всё-таки отступ у элемента HTML «определение термина» быть должен. Ну так и быть — подушку укоротил на треть. Ramir 05:54, 20 декабря 2007 (UTC)
- Странно, что все остальные участники, в том числе в других разделах, так не считают ∴ AlexSm 17:26, 20 декабря 2007 (UTC)
Статус изображений
Что произойдёт с 99% изображений 23 марта 2008? В других проектах ведётся работа, на изображения ставят правильные лицензии либо удаляют. См. постановление Фонда: «By March 23, 2008, all existing files under an unacceptable license as per the above must either be accepted under an EDP, or shall be deleted» : http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Licensing_policy, a также сообщение Jimbo Wales: http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2005-May/023760.html ∴ AlexSm 16:48, 12 декабря 2007 (UTC)
- Меня волнует другое — что произойдёт с Вики-сайтами (рано или поздно). Ибо если авторы приходят, творят просветительскую литературу, а потом анонимные педерасты день и ночь уверенно удаляют содержимое при поддержке других бесполезных педерастов с другого конца планеты — это нездоро́во; надо лечить. Ramir 22:20, 12 декабря 2007 (UTC)
- Я, признаться, не совсем понимаю такой ответ. Поскольку речь идёт о «просветительской литературе», то видимо речь о Викиучебнике. Я тоже согласен, что нужно чаще следить за страницей свежих правок, а не раз в несколько дней. Уделяйте пожалуйста проекту больше времени. Тем не менее, хотелось бы получить ответ на первоначальный вопрос ∴ AlexSm 17:44, 14 декабря 2007 (UTC)
- Уделяйте-ка лучше вы больше времени проекту. С надеждой, что Фонд Викимедиа перестанет вытирать о вас ноги, и раз в год будет снисходить до полезных действий. Например, можете свой «первоначальный вопрос» на английском языке задать Совету Поверенных. Вдруг ответят? Ramir 10:14, 15 декабря 2007 (UTC)
- Еще раз: у каждого изображения должна быть указана лицензия. И работа администратора — за этим следить. И как минимум начать требовать этого для новых изображений. О чем тут спрашивать Фонд, не переменят ли они решения? Я в этом не специалист, но подозреваю, что в викиучебнике fair use в принципе не место, то есть все изображения должны быть полностью свободными.
- Что касается лично меня, то у меня есть еще планы кое-что написать, однако пока я не тороплюсь это делать, наблюдая как элементарные запросы на нормальное оформление игнорируются, и в любой момент весь внешний вид сайта может кардинально измениться, например неудачным выбором шрифта, либо повсеместным выравниванием текста (только потому, что так посоветовал какой-то проходивший мимо аноним).
- P.S. Просьба при упоминании моего имени пользоваться либо именем моей учетной записи либо "псевдонимом", который я использую в подписи, и не транслировать его по своему усмотрению другими буквами ∴ AlexSm 22:40, 16 декабря 2007 (UTC)
- Ещё раз: что бы Фонд ни постанавливал, клизму ставить (вариант: прочищать запущенную базу данных изображений) им все сразу не побегут; уважающие себя взрослые профессионалы — подавно. Администраторы, вопреки Вашим фантазиям, в этом ничуть не отличаются от обычных участников (почитайте в Википедии о тех. возможностях сисопов). Если хотите поиграться со штампиками лицензий — вперёд; админские полномочия не понадобятся. Но сразу предупреждаю: будете пакостить или удалять чужой труд — остерегу и заблокирую. Такова моя этическая обязанность перед авторами. Ramir 00:48, 17 декабря 2007 (UTC)
- Эта (на мой взгляд, достаточно сомнительная) позиция является оправданием дальнейшего «запускания базы изображений»? ∴ AlexSm 18:14, 17 декабря 2007 (UTC)
- Ещё раз: что бы Фонд ни постанавливал, клизму ставить (вариант: прочищать запущенную базу данных изображений) им все сразу не побегут; уважающие себя взрослые профессионалы — подавно. Администраторы, вопреки Вашим фантазиям, в этом ничуть не отличаются от обычных участников (почитайте в Википедии о тех. возможностях сисопов). Если хотите поиграться со штампиками лицензий — вперёд; админские полномочия не понадобятся. Но сразу предупреждаю: будете пакостить или удалять чужой труд — остерегу и заблокирую. Такова моя этическая обязанность перед авторами. Ramir 00:48, 17 декабря 2007 (UTC)
- Уделяйте-ка лучше вы больше времени проекту. С надеждой, что Фонд Викимедиа перестанет вытирать о вас ноги, и раз в год будет снисходить до полезных действий. Например, можете свой «первоначальный вопрос» на английском языке задать Совету Поверенных. Вдруг ответят? Ramir 10:14, 15 декабря 2007 (UTC)
- Я, признаться, не совсем понимаю такой ответ. Поскольку речь идёт о «просветительской литературе», то видимо речь о Викиучебнике. Я тоже согласен, что нужно чаще следить за страницей свежих правок, а не раз в несколько дней. Уделяйте пожалуйста проекту больше времени. Тем не менее, хотелось бы получить ответ на первоначальный вопрос ∴ AlexSm 17:44, 14 декабря 2007 (UTC)
Просьба к администратору вставить на страницу Special:Upload выбор лицензии загружаемого изображения, и предупреждение о недопустимости загрузки несвободных изображений ∴ AlexSm 18:14, 17 декабря 2007 (UTC)
- Просьба отклоняется. Посидите на скамейке запасных, подумайте. Ramir 22:19, 17 декабря 2007 (UTC)
- Боюсь, что Вы просто не справляетесь с обязанностями администратора проекта ∴ AlexSm 16:35, 18 декабря 2007 (UTC)
Из этого файла нужно убрать код начиная с function pickUpText и заканчивая addOnloadHook(display_correct_title); в связи с этой правкой ∴ AlexSm 17:44, 14 декабря 2007 (UTC)
- Итог: уже исправлено ∴ AlexSm 16:35, 18 декабря 2007 (UTC)
Недочёты системных сообщений
1. Прошение исправить текст ссылки «письма» сверху, поелику она вводит в заблуждение и по смыслу конфликтует со ссылкою «Письмо участнику» на странице участника ∴ AlexSm 18:34, 17 декабря 2007 (UTC)
- Запрос завис без ответа ∴ AlexSm 16:35, 18 декабря 2007 (UTC)
2. Далее, на странице свежих правок нужно вернуть часть интерфейса Mediawiki: строчку Скрыть малые правки | Показать ботов | Скрыть анонимов | Скрыть представившихся участников | Скрыть свои правки., присутствующую во всех остальных проектах ∴ AlexSm 22:23, 19 декабря 2007 (UTC)
- Запрос завис без ответа ∴ AlexSm 18:33, 21 декабря 2007 (UTC)
3. На страницах-учебниках левая вкладка сверху должна быть «учебник». Понятно, текущий вариант «страница» сделан вынужденно из-за необоснованного перемещения этого форума в основное пространство учебников, поэтому форум нужно переименовать в пространство проекта: Викиучебник:Форум ∴ AlexSm 18:33, 21 декабря 2007 (UTC)
- Напоминаю: в учебниках вкладка слева должна быть «учебник» ∴ AlexSm 17:13, 4 января 2008 (UTC)
4. Одна из обязанностей администратора проекта — следить за системными сообщениями и вовремя руссифицировать новые, не дожидаясь обновлений языкового файла ∴ AlexSm 18:33, 21 декабря 2007 (UTC)
5. В «прибамбасах» понять значение фразы «Отключение команд обозревателя» без дополнительного объяснения практически невозможно ∴ AlexSm 18:33, 21 декабря 2007 (UTC)
Интервики на заглавной
Список интервик на заглавной странице далеко не полон (сравните с en:), нужно дополнить ∴ AlexSm 22:23, 19 декабря 2007 (UTC)
- Не нужно. Ramir 00:36, 21 декабря 2007 (UTC)
Давать с заглавной страницы интервики на все разделы проекта — это нормальная практика всех разделов. В отсутствие консенсуса по «урезанию» списка (а флаг администратора не должен давать никаких преимуществ при обсуждении) необходимо вернуть полный список. Кстати, текущий список достаточно произвольный (номера по размерам согласно m:List of Wikibooks):
|
|
|
|
∴ AlexSm 18:33, 21 декабря 2007 (UTC)
- Хотелось бы всё-таки увидеть аргументированный ответ ∴ AlexSm 17:13, 4 января 2008 (UTC)
Текст на заглавной
На заглавной странице нужно убрать оскорбительное слово «Отстой» (кроме того, ссылка с заглавной не должна без предупреждения вести на другой сайт), а также оскорбительную фразу «Не следует повторять ошибки недоавторов недоучебников». И прежде чем помещать учебники в подобный список, напишите конкретную критику например на странице Обсуждение:Java ∴ AlexSm 18:33, 21 декабря 2007 (UTC)
- К сожалению, никакой реакции на это сообщение не последовало. А очень жаль. Такое сообщение вполне может отпугнуть потенциальных авторов мыслью о том, что их учебники будут тоже отправлены в «отстой». ~ putnik 00:23, 3 января 2008 (UTC)
- Когда наберётся 5 (пять) письменных жалоб от полезных участников (мол, что кого-то что-то оскорбило), заменю слово Отстой на новое, выбранное в итоге голосования. Ramir 19:54, 4 января 2008 (UTC)