Обсуждение:Сборка кубика Рубика 3x3x3

тег font color="white" на белом фоне не применим, убрал из всей статьи. всем добра. 95.54.189.37 17:49, 26 марта 2011 (UTC)

в одном месте забыли, но я поправил )E-1( 21:21, 1 января 2012 (UTC)

Описанный здесь метод, может быть, и простой, но далеко не самый лучший для начинающих, я бы посоветовал метод для начинающих от Михаила Ростовикова - мне кажется, он проще для понимания и с него проще переходить на метод Фридрих. Может быть, стоит перенести его сюда? AVL 93 17:00, 14 июня 2011 (UTC)

Совсем не думаю, что то на что дана первая ссылка выше, лучше подходит для начинающих, так как там очень много формул. Наш же алгоритм в статье теперь написан так, чтобы можно было запомнить минимум формул: во второй части для сборки последнего слоя - достаточно запомнить всего 6, среди которых 2 пары зеркально отражающих друг друга, - если отражения не считать - всего 4 формулы.

Для начинающих, нужно нормально объяснять смысл выполняемых действий, а не просто давать формулы. Мне самому, когда решил научиться собирать, попадались алгоритмы, где словами было плохо всё объяснено и просто давались формулы. И конечно мне удалось собрать кубик (с использованием разных источников - одного нормального и достаточного я тогда не нашёл), но учить все эти формулы, чтобы просто выполнять действия, не понимая их смысла, я не видел для себя смысла.

Лучшее, что мне попалось, соответствующее тому о чём я говорю, и благодаря чему я всё же научился нормально собирать кубик - вот эта статья: Кубик Рубика. Собираем с детьми. (другая ссылка). Здесь автор разъясняет логику и смысл каждого действия на первом этапе (два первых слоя), при этом вообще обходясь без формул, а главное на втором (третий слой) - приводит способы запоминания всех необходимых формул. Кстати эти способы запоминания неплохо бы разместить в статье, сделав отдельный раздел. )E-1( 21:21, 1 января 2012 (UTC)

Главный минус описанного здесь метода - в том, что сначала идет расстановка элементов последнего слоя, а потом уже их разворот. --AVL 93 11:08, 3 января 2012 (UTC)

Поясните: почему это по-вашему мнению минус? В чём недостаток такого порядка? )E-1( 20:51, 8 января 2012 (UTC)

В том, что на 6м этапе (расстановка боковушек) нужная перестановка не всегда сразу заметна, особенно новичкам. А если ребра уже развернуты нужной стороной вверх, то можно совместить 2 из них с соотв. центральными элементами боковых граней и поменять местами остальные. Почти то же самое и для углов - если их сначала развернуть, то сразу видно, какой из них стоит на месте и надо передвинуть по треугольнику остальные, а если ни одного - то любой треугольник сводит ситуацию к предыдущей. И вообще, лучшие куберы планеты не могут ошибаться ;) --AVL 93 18:38, 25 января 2012 (UTC)

В том методе, на который дали ссылку может быть всего нужно выполнить меньше комбинаций для сборки кубика (хотя я ещё не уверен), но сами-то комбинации подлиннее, как вижу, их самих больше, и способы простого запоминания там не преведены, так что выучить всё это гораздо сложнее. Моё мнение, что для начинающих как раз оптимален метод, описаный у нас, который требует запоминания минимума самых простых комбинаций, а для тех, для кого скоростная сборка целью не является - его одного и достаточно. Хотя конечно интересны и нормальные описания других методов, в том числе Фридрих. А ещё неплохо было бы узнать про сборку других головоломок: сейчас особенно интересует Ромбододекаэдр, а в будущем - Мегаминкс и Октаэдр Трэйбера (если так правильно). )E-1( 21:29, 8 января 2012 (UTC)

Насчет других головоломок - могу попробовать описать сборку куба 5*5 --AVL 93 20:21, 25 января 2012 (UTC)

..Добавить-то их можно, только описать надо нормальным русским языком, а большинство авторов алгоритмов выражаются очень криво. Что тут было до редактирования - это вообще ужас.., по той ссылке хотя-бы чуть-чуть по-понятнее выражено, но фразы всё-равно кривые, вот первое, что попалось:

Если центральный элемент, например, синий, то на этой грани кубика будет именно синяя сторона.

Смысл понятен интуитивно тем, кому и так ясно, о чём речь... Но разве сторона и грань - не одно и то же? И как тогда понимать? А такое попадается на каждом шагу. В таком виде это точно не надо никуда добавлять. )E-1( 21:28, 8 января 2012 (UTC)

Некорректная иллюстрация

На 8-м шаге картинка явно неправильная. Углы вообще никак не могут стоять как на ней показано, и перестановка их в том направлении как показано стрелками соответственно ничего дась не может (для начала обратите внимание на красный цвет). )E-1( 08:29, 31 декабря 2011 (UTC)

Исправил как умел )E-1( 20:39, 29 декабря 2011 (UTC)

Правки

Видно, что автор первоисточника для этой статьи сам вполне хорошо понимает в сборке Кубика Рубика, и саму последовательность действий в алгоритме составил приличную. Но вот с выражением собственных мыслей так чтобы они были понятны и другим у него тут явные проблемы. На мой взгляд, многие выражения которые он тут употребляет совершенно неадекватны по отношению к тому что он под ними подразумевает, а сам он не поясняет, что подразумевает, из за чего это мало кто смог бы понять. Нет, лично я-то могу догадаться обо всём, о чём идёт речь, но только потому что и так знаю, как собирать кубик. Вопрос в том смогли ли бы всё это понять те, кто ещё не собирал кубик по алгоритму, на кого вообще-то статья и расчитана. Не представляю чтобы это было так.

Вторая часть (шаги 6-9) уже нормально отредактирована, и, думаю, кому нужно смогут ей воспользоваться, чтобы понять как собирается кубик, но первую часть надо ещё редактировать и редактировать. 109.173.59.107 10:48, 31 декабря 2011 (UTC)

Теперь отредактировано всё. Как мне кажется, всё должно быть теперь понятно, но можно бы узнать ещё чьё-то мнение. )E-1( 10:19, 7 января 2012 (UTC)

Поворот центров

Можно бы добавить в качестве дополнительного 10-го шага 8-й отсюда: Красноярский интернет-портал