Викиучебник:Заявки на статус администратора/Pavliukdanila 2

Это завершённое обсуждение. Просьба не вносить изменений.

Заявка на статус администратора участника Pavliukdanila

Проект викимедия, где активно работаю/работал

Добрый день, уважаемые администраторы. Не буду скрывать, что заявка уже подавалась. В прошлой заявке я откровенно говоря нёс какой-то лепет. Сейчас, когда я поднабрался сил, ума, разума, я хочу подать заявку. Дальше, я буду говорить с администрацией на чистоту, без всяких умных фразочек, так как в данном положении это просто не уместно.
Ну во-первых. Прошу заметить, что в Викиучебнике очень малая активность, как в плане читательском, так и редакторском. Я просматривал журнал заявок, и увидел участника, который тоже упомянул это, привожу его текст:

Нет авторов, нет контента - почему? Везде всё есть. Пора менять положение: приводить систему правил и инструкций в аккуратный и понятный вид, а не как сейчас, создавать удобные технические средства, ну и самое главное - привлекать участников.

- и это абсолютно верная мысль, но, господин Фред-Продавец звёзд в своём обращении только завоёвал сердца администраторов умной и красивой речью, но забыл об одном: если что-то не устраивает, предлагай лучше. Да что там предлагай, делай это, усовершенствуй.

Я подготовил некие минусы проекта, и их решения:

1 - активность

Первое, и самое серьёзное - малая активность в проекте. Думаю многие заметили, и не отрицают, что проект, откровенно "где-то теряется", как и его участники. Причины:

Ужасное приветствие. Нет НИКОГО приветствия, при регистрации. Это очень ужасно. Участники (новые), просто не понимают, к чему им обращаться, как писать статьи, какая разметка. Под этим, я подразумеваю бота/ботов, которые будут отправлять шаблон приветствия. Поэтому это одна из причин: люди не опытные, и не понимают ни пространств, ничего.
Нет нормальных форумов. Давайте на чистоту - главное в работе это конечно же сама работа, то, что из этого выходит. Но, для того, что была сама работа, требуется коллектив. А коллектив что должен делать? Иметь связи, постоянно контактировать, общаться между собой. Это поддерживает дух, немного интригует и завораживает, что позволяет плодотворно работать в вики-проектах. Я предлагаю создать нормальные форумы, красиво их оформить, а не лениться. (форум есть, но согласитесь, оформление не очень красивое, да и только общий.)
О проекте знает малая часть населения. Ещё одна причина в том, что проект почти нигде не показан. Исходи из моих дружеских отношений, многие слыхом не слыхали о таком проекте, что он вообще есть. Я предлагаю общими силами, как-то объединившись, что-то сделать в данной ситуации. Ведь есть вбить в поиск онлайн учебник, то Викиучебника вообще нет.
Слишком много неактивных участников, в том числе - администрация. Это очень важная причина. Я считаю, что участник должен уделять проекту хотя бы 2-3 часа своего лично времени в день (5-дневная рабочая неделя). Многие администраторы просто получают флаги, чтобы похвастаться в ruWikipediA, и пропадают. А всё знаете для чего? Скажу как есть: участники, имеющие администраторский флаг на каком либо проекте викимедиа, имеет в 100 раз больше шансов получить престижный флаг в другом проекте, в том числе: Википедии. Следует обращать на это внимание.

2 - оформление статей

Второе, довольно важное. Оформление статей очень хромает. И суть даже не в содержимом.

Нет картинок. Мне, вот как читателю, очень неприятно читать обычный текст, где есть места жирного шрифта. Следовало бы добавлять картинки, фото, которые помогают в осознании информации.
Нет красивых, собственных шаблонов. Большинство просто украдено, так сказать с более крупных Вики-проектов, что довольно таки обидно. Следовало бы оформлять статьи с использованием выделений, таблиц-шаблонов, красивых графических каких то фигур, созданных кодом.
Скудный текст, с очень маленьком кол-вом вики разметок. Большинство только с жирным форматированием. Следовало бы грамотно расставлять текст, чтобы его было приятно читать.

3 - документация

Нет хорошей документации, которая бы описывала всё в проекте.

Я считаю, что следует устроить активные дискуссии, обсуждать то, что сейчас в Викиучебнике, начать активно использовать её и помогать использовать, в обсуждениях голосовать за принятие одного или другого решения, предлагать свои. Я не хочу орать на всю, какие у меня плюсы, что я святой и великий, но, прошу проголосовать за меня. Активно пользуюсь Викисловарем^[1], создал более 30 статей там. Хватит говорить в заявкам, что "мы будем лучше", "мы исправим всё", - нужно предлагать и действовать сейчас, а не через век или два. Нужно сделать документацию, восстановить её и активно поддерживать, а не забрасывать. Прошу задавать вопросы, если таковые имеются. На странице обсуждения размещу все созданные мною статьи во всех вики-проектах, если это потребуют в комментариях. — Pavliukdanila (обсуждение) 12:50, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]

За

Против

Против. Пока рано для получения статуса. Нет опыта работы в Викиучебники, и непонятно зачем в принципе участнику данный флаг. С уважением, Iniquity 13:31, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Против. Налицо полное непонимание сути вики-проектов.
1. «малая активность…Я предлагаю создать нормальные форумы» — "Нормальные" форумы - это с нескучными обоями?
2. «Я считаю, что участник должен уделять проекту хотя бы 2-3 часа своего лично времени в день (5-дневная рабочая неделя).» — каждый пользователь вики-проектов уделяет времени ровно столько, сколько хочет;
3. «Нет картинок…Следовало бы добавлять картинки, фото…Следовало бы оформлять статьи…» — оформлять статьи — не работа администратора. Что касается пользователей — вы не можете кого-либо заставить что-либо делать сверх того, что им самим хочется;

1. «Нет красивых, собственных шаблонов. Большинство просто украдено, так сказать с более крупных Вики-проектов, что довольно таки обидно.» — 1. Непонимание сути свободных лицензий. Все вики-проекты имеют свободную лицензию и на шаблоны, и на исходный код - не нужно изобретать свои велосипеды и делать одну и ту же работу много раз. 2. Шаблоны по-возможности должны быть унифицированы между проектами, чтобы их можно было оперативно обновлять. 3. Шаблоны должны быть информативными, красота для них не требуется;
2. «Нет хорошей документации» — пишите;
3. «я сюда не статьи писать пришёл» — а зачем вы тогда здесь вообще нужны?
4. "Ещё с начала осени не было правок от других участников, кроме вас. " — если бы вы заглянули в историю правок хотя бы за последний месяц, то вы бы увидели, что это утверждение не соответствует действительности. Def2010 (обсуждение) 00:09, 20 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Против Очередной «захват аэродрома»? Вандал-бессрочник из рувики с 0 правок в проекте, не имеющий представления о структуре Викимедиа (1) и желающй получить премиум-флажок (без перечисления работ, для которых ему позарез нужен флаг).--Iluvatar (обсуждение) 09:45, 20 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Воздержались

Комментарии, вопросы

Пока рано для получения статуса. Нет опыта работы в Викиучебники, и непонятно зачем в принципе участнику данный флаг.

комментируя это, скажу, что опыт в работе не нужен, я сюда не статьи писать пришёл, а помогать в развитии. Данный флаг для улучшения, я писал уже выше. Складывается ощущение, Уважаемый @Iniquity, что вы не читали текст, а просто ответили "худы как". Что-то я не вижу, чтобы вы что-то новое делали. Статьи, конечно нужно создавать, но роль администратора совсем другая — Pavliukdanila (обсуждение) 13:48, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Какая? С уважением, Iniquity 14:28, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]
- Прошу заметить, Уважаемый @Iniquity, что администратор в ВИКИУЧЕБНИКЕ один. Задача администратора следит за порядком в проекте, наказывать виновных, приносить что-то новое и предлагать это, защита/удаление страниц. Не стоит делать вид, что "Викиучебник" процветает. Я не спорю, наверняка вы хороший администратор, но я понимаю вас. К проекту нет интереса у многих читателей. Причины описал выше. Я не просто их придумал и взял из головы, а реально проводил исследование, узнавал и проверял, а также основываясь на базовых желаниях. Написать статью ничего не стоит, а вот проверить её - это уже другой вопрос. По-другому, администратор занимается проектом, качеством исполнения и приносит что-то новое, а не пишет статьи круглыми сутками. Прошу прощения, если где то был/буду груб. — Pavliukdanila (обсуждение) 14:44, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  - Уточняю, что фраза "Ничего не стоит" значит, что никаких последствий не принесёт. А вот проверить неправильно статью, допустить халатность, это уже грозит снятием флага или подобное. — Pavliukdanila (обсуждение) 14:46, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]
    - Вы немного неправы. Администратор в проектах Викимедиа - это обслуживающий персонал, который удаляет статьи и блокирует недобросовестных пользователей. А все что вы описали выше можно делать и без флага администратора. С уважением, Iniquity 15:24, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]
      - То, что говорит официальное определение это конечно хорошо и правильно, но. Для меня важно то, что это значит для меня. К сожалению, в Викиучебнике нет возможностей, чтобы что либо осуществлять самому. Ты попробуй, прояви инициативу, придумай что нибудь, а потом тебя съедят. Конечно, знать правила и сноски это велико́, а вот правильно что либо делать... Администратор он имеет права на всякое улучшение, советуясь с сообществом, а участник он пылинка. К примеру, если я подыму тему о снятии вас с поста администрации (как пример, не имею в виду злую подаплеку), вы меня тут же подавите. Вы можете сколько угодно говорить, что я не прав, немного не прав, не готов, мне кажется, вы просто хотите оставаться одним администратором. Все предыдущие заявки были отклонённые, хотя там явно было одобрение. 15:34, 18 декабря 2017 (UTC)~
        Вот именно, хоть попробовали для начала. У вас 0 правок здесь, ну это даже не смешно. С уважением, Iniquity 15:45, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        ДА я могу хоть целое пособие написать! Тем много свободных. Только смысл? Если проект стоит на месте? Вы правда думаете, что если я напишу пособие, я стану администратором лучше? Вы слышите себя? Проект стоит на месте, за 1 день только ваш голос, ну вот это уже реально не смешно. — Pavliukdanila (обсуждение) 00:50, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        От этого флаг администратора не становится премиум-аккаунтом. С уважением, Iniquity 06:16, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        А где я говорил, что флаг является премиум-аккаунтом? Приведите мне такой текст, или что? Администратор, это конечно обслуживающий персонал, как вы и сказали. Но, в данной Вики администратор должен осуществлять роль продвижения, обновления и усовершенствования. Проект уже до того заброшен, что даже 2 человека из проекта не могут отдать свои голоса. — Pavliukdanila (обсуждение) 08:42, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        У вас весь текст выше о том, что вы хотите получить флаг так как это премиум-аккаунт. С уважением, Iniquity 10:56, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        Весь мой текст о том, что я хочу улучшить Викиучебник, но в тоже время я не говорил, что отказываюсь от рутиной работы. Касаемо опыта - я полностью знаю, как устроен вики движок, и хоть сейчас могу создать на нём сайт на собственной домене. — Pavliukdanila (обсуждение) 11:00, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        Как с этим связано получение флага администратора? С уважением, Iniquity 11:27, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        В знаниях тех. особенностей движка, и так далее. Насчёт получения флага: Его здесь невозможно получить, так как даже нет людей для голосования. Во всем проекте активны только Вы. — Pavliukdanila (обсуждение) 11:41, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
        Ещё с начала осени не было правок от других участников, кроме вас. И то, от вас правок тоже не очень-то большое количество. Скорее всего следует подымать обсуждение в Викимедии о закрытии Вики (не удалении), т.к. Вики неактивна вообще уже года полтора. Вы статьи не пишите, а только занимаетесь рутиной работой, ничего не улучшаете. Давайте как-то решать такой вопрос. На форуме русской Викимедии я поднял вопрос, чтобы участники с других руВики проектов помогли Викиучебнику, но, по-моему мнению, никто не отреагирует, и это ОЧЕНЬ ПЛОХО. Элементарно не хватает участников, для голосований и обсуждений. — Pavliukdanila (обсуждение) 11:54, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Предлагаю вам начать с того, что вы вернете мое сообщение в исходный вид, напишите свой ответ где-нибудь в другом месте и больше никогда не будете вставлять свои комментарии в чужие сообщения. Def2010 (обсуждение) 01:00, 20 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Предварительный итог

Так как в проекте нет активности и в том числе своего сообщества, обсуждение было перенесено на meta.wikimedia. После того, как решение там будет вынесено, оно будет опубликовано в разделе "Итог" данной страницы. — Pavliukdanila (обсуждение) 12:23, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Итог

Участник отказался от голосования — Pavliukdanila (обсуждение) 10:36, 20 декабря 2017 (UTC)[ответить]

↑ https://ru.wiktionary.org/wiki/Участник:Pavliukdanila

[1] ttps://ru.wiktionary.org/wiki/Участник:Pavliukdanila

[1]