Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280
Это завершённое обсуждение. Просьба не вносить изменений.
Меня зовут Олег.
Область интересов: компьютеры и всё, что с ними связано, в том числе HTML/CSS.
Основной вклад (учебники, кроме последнего, создавались не мной):
- CSS
- HTML
- Всемирнопаутинные заметки
- Список отличий IE6 от стандартов
- Создание сайтов — обзорная статья по созданию сайтов со ссылками на соответствующие викиучебники
До конца года планирую закончить учебник CSS.
Со всеми вопросами, которые относятся к моему вкладу в Викиучебник, обращайтесь на страницу обсуждения.
Мой вклад в других проектах фонда смотрите по ссылке.
Хочу предложить свою кандидатуру для выполнения функций одного из администраторов Викиучебника.
В Википедии я зарегистрировался 14 марта 2013 года. Первая правка в Викиучебнике 14 июня 2013 года, то есть прошло уже больше года.
Понимаю, что выполнение этих функций предполагает большую ответственность и больше времени необходимо будет уделять проекту.
Готов к диалогу, сотрудничеству и поиску компромисса по всем вопросам.
Oleg3280 (обсуждение) 15:51, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
За
- Despite of my concerns below, I’ve decided to support granting this user temporary administrator rights for 3 months. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:41, 1 июля 2014 (UTC)[ответить]
Против
Воздержались
Комментарии, вопросы
- На мой взгляд, одним из «актуальных и административных» вопросов в проекте сейчас является вопрос о возможности наделения участников привилегиями «быстрого отката» и «патрулирования.» Хотелось бы знать мнение претендента по этому вопросу. (Можно на «общем форуме.») — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:06, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Возможность быстрого отката была бы полезной. Например, обычная отмена относится только к последней правке участника, а быстрый откат позволяет отменить несколько последних правок сразу. Патрулирование (то есть проверка внесённых изменений, если я правильно понимаю) тоже было бы полезным, но в меньшей степени. Oleg3280 (обсуждение) 16:19, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Отменить несколько правок можно и без «быстрого отката» — через редактирование прошлой версии страницы из «истории». Данная привилегия дает возможность — в отдельных случаях — делать это «быстро», — без дополнительных подтверждений
- Справедливости ради, от такой привилегии в Википедии я отказался по собственной инициативе — именно из-за отсутствия подтверждений. (С другой стороны, в Викиучебнике проблем с этой функцией у меня вроде бы пока не было.)
- Как следствие, «быстрый откат» кажется мне хотя и полезной, но все же не слишком уж значимой функцией.
- Я не случайно упомянул «общий форум», BTW, — заявка на включение этих функций в проекте требует одобрения сообщества, — которого пока не наблюдается. (Как, впрочем, и возражений.)
- — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:51, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
Из тех возможностей, которые перечислены в Викиучебник:Администраторы, для меня самыми интересными являются 1, 2 и 4 пункт. По третьему пункту пока не совсем понятно, нужно дополнительно почитать про MediaWiki. Oleg3280 (обсуждение) 16:42, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Откуда вопрос: каким может быть порядок действий участника при обнаружении «вандального» вклада участника (зарегистрированного или IP) в отсутствие в проекте в данный момент активного администратора? — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:51, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Во-первых, отменить явно вандальную правку.
- В случае повторения такой правки, задать вопрос на странице обсуждения участника о причине таких правок.
- Если это не поможет, тогда обратить внимание сообщества на такие правки на странице Викиучебник:Запросы к администраторам или на общем форуме.
- В целом — согласен. Предположим, однако, что правки (более одной) замечены непосредственно во время их внесения участником. Ясно, что оформление «запроса к администраторам» может не дать сколь угодно «немедленного» результата — «деструктивная» деятельность вполне может быть продолжена несмотря ни на вопрос к участнику, ни на запрос к администраторам. Вопрос в том, что может обеспечить подобный, «оперативный» результат? — Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:10, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Возможно, применение определённых фильтров. Например, удаление более 2000 байт уже должно вызвать подозрение, если это только не связано с разбиением учебника на главы. Oleg3280 (обсуждение) 17:17, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Разве существуют фильтры, которые доступны «рядовому» участнику, и могут быть им использованы для предотвращения совершения правок другим участником?
- (BTW, удаление таких объемов может быть связано с использованием шаблонов, переносом материала, архивированием обсуждений, etc.)
- На самом деле, я хотел обратить внимание на существование таких категорий участников проектов Викимедиа как глобальные администраторы и стюарды, а равно и одного из способов связи с ними — каналов irc://irc.freenode.net/wikimedia-gs и irc://irc.freenode.net/wikimedia-stewards (см. также: https://webchat.freenode.net/.) В «малых» проектах Фонда, — представитель любой из этих двух групп может заблокировать участника и позволить приступить к «выяснению обстоятельств.»
- — Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:32, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Понятно, спасибо. Я просто не так понял. Oleg3280 (обсуждение) 17:36, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Например, учебник История развития ЭВМ часто подвергается подобным вандальным правкам. Oleg3280 (обсуждение) 17:21, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Предложения? — Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:58, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Запретить редактирование конкретно этого учебника незарегистрированными участниками, только после ввода логина и пароля чтобы можно было бы редактировать. Oleg3280 (обсуждение) 18:39, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- И что это даст? Регистрация в проектах Фонда — «секундное дело.» (См., в частности, Служебная:Вклад/Влад Всемогущий, или же четыре блокировки Innv 2009-11-08.) Кроме того, сменить IP-адрес (или же сеть) в общем случае сложнее, чем регистрационное имя, — а значит блокировать проще именно незарегистрированных участников. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 18:57, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Согласен, ничего не даст. Просто я думал, что если человек регистрируется, он берёт на себя определённую ответственность за любые правки, которые он вносит в проектах фонда. Это в идеале. А в реальности всё намного сложнее. Oleg3280 (обсуждение) 19:20, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Верно. В действительности, «взятие обязательств» и регистрация могут коррелировать, но отнюдь не обязаны следовать одно из другого. Так что наиболее полезный инструмент в данном случае (из доступных), — «быстрый откат.» — Ivan Shmakov (о ▞ в) 19:25, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Еще одна деталь: блокирование участника стюардом обычно позволяет решить бо́льшую проблему, нежели чем блокирование оного администратором любого конкретного проекта.
- Поэтому мне бы ни в коем случае не хотелось, чтобы инструмент блокирования использовался администратором проекта в тех случаях, когда таким инструментом может воспользоваться стюард.
- Соответственно, со стюардами следует «быть на связи» вне зависимости от собственных привилегий.
- Откуда просьба к претенденту: подключиться к вышеуказанным каналам и ознакомиться с их «правилами», формой подачи запросов, etc. При возможности — «принять участие.»
- Существует еще один канал, который можно использовать как дополнение к Special:RecentChanges, — irc://irc.freenode.net/wmt-ru.
- — Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:58, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
- Спасибо за информацию, уже подключился ко всем трём IRC-каналам. Oleg3280 (обсуждение) 18:39, 21 июня 2014 (UTC)[ответить]
Замечания Ivan Shmakov
- В целом, наличие такого рода привилегий у более чем одного участника оправдано, причем даже не столько из соображений «дублирования», сколько ради возможности пересмотра спорного решения одного администратора другим.
- Не могу, однако, не отметить весьма скромного «административного» вклада участника в данном проекте до сих пор.
- В частности, первое предложение по удалению страниц приходится на начало мая этого года. Предложений по «быстрому удалению» от участника также не обнаруживается, равно как и других «административных» запросов.
- Откуда возникает вопрос: если «административные» действия участнику ранее не требовались, — почему они стали нужны именно сейчас?
- Кроме того, на мой взгляд, критика со стороны «привилегированных» участников может восприниматься как форма «давления.» При этом, в свете сравнительно малого количества [[Служебная активных участников, ожидать критики со стороны каких-либо других участников как будто бы не приходится. Как следствие, идея наличия привилегий у значимой доли (50% если учитывать вклад более 100 правок за 30 дней; ⅓ — для вклада более 10 правок за тот же период) активных участников представляется несколько спорной.
- Наконец, наличие данного предложения можно рассматривать как свидетельство неспособности активных ныне администраторов справиться с имеющейся в проекте «административной нагрузкой.» Других подтверждений этому я, однако, не нахожу.
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:41, 1 июля 2014 (UTC)[ответить]
- Иван, к выполнению Вами административных функций никаких претензий нет, просто я создал эту заявку для помощи. В Викиучебнике 6 администраторов, из которых активным администратором являетесь только Вы.
- Впрочем, если моя заявка не будет утверждена, я и дальше буду вносить активный вклад в развитие Викиучебника.
Oleg3280 (обсуждение) 10:01, 1 июля 2014 (UTC)[ответить]
Итог
Выполнено Ajraddatz, — привилегии выданы сроком на три месяца. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:28, 5 июля 2014 (UTC)[ответить]