Викиучебник:Форум администраторов: различия между версиями

Материал из Викиучебника — открытых книг для открытого мира
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 53: Строка 53:
}}<br>допустимой? Книги формата [[Heroes of Might and Magic III/Города и расы|Heroes of Might and Magic III : Города и расы]] говорят, что да, но желательно полностью уточнить. --[[Участник:Neolexx|Neolexx]] ([[Обсуждение участника:Neolexx|обсуждение]]) 07:07, 16 марта 2012 (UTC)
}}<br>допустимой? Книги формата [[Heroes of Might and Magic III/Города и расы|Heroes of Might and Magic III : Города и расы]] говорят, что да, но желательно полностью уточнить. --[[Участник:Neolexx|Neolexx]] ([[Обсуждение участника:Neolexx|обсуждение]]) 07:07, 16 марта 2012 (UTC)
* Не думаю. Во-первых, лицензия справочника никак не может быть совместима с использующейся здесь Creative Commons Attribution/Share-Alike. Во-вторых, оригинальные тексты, к которым, я так понимаю, относится данный справочник, размещаются в Викитеке, тут размещаются обучающие материалы. <small>Если говорить о «Heroes of Might and Magic III», то данное пособие представляет собой скорее стратегию по прохождению игры (поэтому сравнение его со справочником по аниме мне кажется не совсем удачным), чем собственно учебник или инструкцию и согласно [[:en:Wikibooks:What is Wikibooks|руководствам английского Викиучебника]] подлежат удалению. У нас чёткие положения по этому поводу [[Викиучебник:Что такое Викиучебник|пока не приняты]], и вряд ли будут приняты в скором времени, так что формальных оснований для его удаления нет, но это вовсе не значит, что следует усугублять ситуацию, добавляя явно неформатные материалы</small>. [[Участник:JenVan|JenVan]] 19:08, 17 марта 2012 (UTC)
* Не думаю. Во-первых, лицензия справочника никак не может быть совместима с использующейся здесь Creative Commons Attribution/Share-Alike. Во-вторых, оригинальные тексты, к которым, я так понимаю, относится данный справочник, размещаются в Викитеке, тут размещаются обучающие материалы. <small>Если говорить о «Heroes of Might and Magic III», то данное пособие представляет собой скорее стратегию по прохождению игры (поэтому сравнение его со справочником по аниме мне кажется не совсем удачным), чем собственно учебник или инструкцию и согласно [[:en:Wikibooks:What is Wikibooks|руководствам английского Викиучебника]] подлежат удалению. У нас чёткие положения по этому поводу [[Викиучебник:Что такое Викиучебник|пока не приняты]], и вряд ли будут приняты в скором времени, так что формальных оснований для его удаления нет, но это вовсе не значит, что следует усугублять ситуацию, добавляя явно неформатные материалы</small>. [[Участник:JenVan|JenVan]] 19:08, 17 марта 2012 (UTC)
Но сама [[w:ru:|Википедия]] является гипертекстовым электронным справочником по всем отраслям знаний под CC-BY-SA, то есть существование такого справочника возможно. [[s:ru:Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Правила же Викитеки]] требуют предварительного опубликования ''вне'' пределов проекта Wikimedia. Остаётся Викиучебник или же заключение, что определённая категория интеллектуальной деятельности под свободной лицензией вообще не может находиться в Wikimedia в её текущем формате (что тоже возможно, хотя и удивительно). Я лично не вижу проблем с [[Кулинарная книга|Кулинарной книгой]] и не вижу проблем с Историей японской аниме и манга. В первом случае у нас набор описаний блюд по категориям, из него мы изучаем японскую, русскую и другие кухни. Во втором случае у нас набор произведений по категориям, из чего мы изучаем аниме и мангу по категориям. Разумеется, простой упорядоченный от ''а'' до ''я'' список произведений и героев (энциклопедия) неформатен, но никто об этом и не говорит. Имеется в виду организация справочника по типу кулинарной книги:

<big>Японские аниме и манга для всех</big>
*Общее вступление
*Аниме
**Введение
**[[w:ru:Кодомо|Кодомо]] 子供向け漫画
**[[w:ru:Сёдзё|Сёдзё]] 少女
**[[w:ru:Сёнэн|Сёнэн]] 少年
**[[w:ru:Дзёсэй|Дзёсэй]] 女性
**[[w:ru:Сэйнэн|Сэйнэн]] 青年
*Манга
**Введение
**[[w:ru:Кодомо|Кодомо]] 子供向け漫画
**[[w:ru:Сёдзё|Сёдзё]] 少女
**[[w:ru:Сёнэн|Сёнэн]] 少年
**[[w:ru:Дзёсэй|Дзёсэй]] 女性
**[[w:ru:Сэйнэн|Сэйнэн]] 青年

Что здесь принципиально неформатного по сравнению с [[Кулинарная книга|Кулинарной книгой]]? --[[Участник:Neolexx|NeoLexx]] ([[Обсуждение участника:Neolexx|обсуждение]]) 19:54, 17 марта 2012 (UTC)


[[Категория:Викиучебник]]
[[Категория:Викиучебник]]

Версия от 19:54, 17 марта 2012

ПесочницаКак писать учебники и руководстваСписок правил и руководствОбщий форум — Планы и заявки — Голосования 
Удаление страниц — Восстановление страниц — Переименование страниц — Разделение страницОбъединение страниц
Запросы к администраторам — Форум администраторов — Выборы администраторов 

Эта страница предназначена для координации и обсуждения вопросов, связанных с администрированием Викиучебника.

Решение по Moisey

Коллеги, я предлагаю сделать решение по вопросу Moisey. Проанализировав дискуссию и посмотрев материалы по аналогичному разбирательству в Википедии я склоняюсь к применению санкций к участнику. Я думаю, что в ближайшие 1-2 дня кому-то из администраторов стоит опубликовать свой проект решения по вопросу, после чего путём обсуждения между администраторами внести нужные поправки и опубликовать решение на форуме. --Innv^ 11:02, 29 мая 2009 (UTC)[ответить]

Проект решения

Установленные факты

Рассмотрев обстоятельства дела, связанного с оценкой деятельности участника Moisey администраторы пришли к следущим заключениям:

  • Деятельность участника Moisey носит довольно спорный характер, а именно:
    • В ходе работы над Викиучебником:
      • Moisey демонстрирует явное непонимание целей этого проекта, а именно: 1) загружает копии или почти копии статей из википроектов, являющихся энциклопедиями (примеры — Википедия, Викитрадиция), 2) несмотря на удаление статей, являющихся неформатом воссоздаёт их снова (в частности, статьи про Муратова и Германий), 3) несмотря на выдвинутые со стороны других участников обвинения в загружаемом неформате откровенно считает, что неформат присутствовать должен или переводит дискуссию в другое русло, начиная переходить на личности, что приводит к ухудушению отношений между участниками.
      • Moisey демонстрирует полное незнание лицензирования изображений (что сам и подтверждает), при этом активно их загружая с неправильной лицензией, что может вызвать проблемы у Викиучебника и у Фонда Викимедиа в целом ввиду того, что некоторые материалы, защищённые авторским правом публиковать запрещено без явного разрешения их авторов.
      • Качество и достоверность загружаемых статей, автором которых является Moisey, поставлены под сомнение рядом участником. В частности, наиболее подробно и аргументированно об этом говорили участники Qkowlew и OlegArt.
      • По схожим обвинениям в адрес участника высказался ряд авторитетных участников русской Википедии (подробнее).

Решение

Исходя из всего вычеперчисленного принято решение:

  1. В целях предотвращения причинения ущерба как Викиучебнику, так и Фонду Викимедиа в целом в отношении участника Moisey: (применить санкции — см. возможные санкции ниже).
  2. Удалить все изображения, загруженные участником Moisey с указанием лицензии GFDL как изображения с неверной лицензией.
  3. Удалить все статьи, скопированные участником Moisey с других википроектов.
  4. Удалить статьи, которые написаны участником Moisey и не соотносятся с целями Викиучебника (то есть, являются «неформатом»).
  5. Дать для участника Moisey 1 неделю для переноса в другие проекты материалов, которые должны быть удалены в соответствии с пунтками 2-4 данного решения. По прошествии недели приступить к их удалению из Викиучебника.

Варианты санкций:

  1. Бессрочно заблокировать;
  2. Запретить править пространства «статья» и загружать файлы;
  3. Внести последнее строгое предупреждение, в случае нарушения которого участника заблокировать.
  4. Никаких мер не принимать к участнику, ограничившись только удалением копивио и неформата.

Дополнительные пункты решения в зависимости от санкций:

  1. В случае обнаружения обхода наложенных ограничений участником Moisey разрешить блокировать участника на длительные сроки с пометкой «подрыв нормального функционирования Викиучебника».
  2. В случае обнаружения обхода блокировки участником Moisey по IP разрешить блокировать IP участника на длительные сроки с пометкой «подрыв нормального функционирования Викиучебника».
  3. В случае несоблюдения участником Moisey выданного предупреждения разрешить блокировать участника на длительные сроки с пометкой «подрыв нормального функционирования Викиучебника».

Комментарии

Выношу примерный вариант, прошу дополнять, корректировать формулировки. Также нужно подумать, какие санкции лучше применить. Innv^ 04:15, 9 июня 2009 (UTC)[ответить]

Насколько я видел, участник Moisey так и не попытался ответить на тот аргумент, что создаваемые им страницы в принципе не подходят для этого проекта. Я ничего не имею против него лично, но просто пусть найдёт другое место для размещения своих текстов. Поэтому в принципе согласен с решением выше. — AlexSm 17:49, 23 июня 2009 (UTC)[ответить]

Все накопленные материалы я сообщил, что будут переработаны с учётом требований к томам для детской энциклопедии полностью. С настоящего времени этот накопленный материал становится как бы складом. С другой стороны я просто не знал точно как нужно в Викиучебнике помещать статьи. Впервые мне об этом на хорошем уровне сообщили недавно. Сейчас, после принятия решения форумом, если я останусь для работы в Детской энциклопедии в разделе Александрова и с его согласия, то я покорный ваш слуга. Много статей помечено, через Викислад я сейчас накапливаю мои изображения, но начну работать после решения форума. В принципе 70% материала параллельно помещались в Викинаука, где у меня сложились творческие отношения с сотрудниками. С ув. --Moisey 05:28, 24 июня 2009 (UTC)[ответить]

Формат Викиучебника

По этому обсуждению иска к АК возник вопрос о допустимых форматах книг в Викиучебнике. Является ли книга типа и структуры
Clements J., McCarthy H. The Anime Encyclopedia: A Guide to Japanese Animation since 1917. — Berkeley: Stone Bridge Press, 2001. — 592 с. — ISBN 1880656647
допустимой? Книги формата Heroes of Might and Magic III : Города и расы говорят, что да, но желательно полностью уточнить. --Neolexx (обсуждение) 07:07, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

  • Не думаю. Во-первых, лицензия справочника никак не может быть совместима с использующейся здесь Creative Commons Attribution/Share-Alike. Во-вторых, оригинальные тексты, к которым, я так понимаю, относится данный справочник, размещаются в Викитеке, тут размещаются обучающие материалы. Если говорить о «Heroes of Might and Magic III», то данное пособие представляет собой скорее стратегию по прохождению игры (поэтому сравнение его со справочником по аниме мне кажется не совсем удачным), чем собственно учебник или инструкцию и согласно руководствам английского Викиучебника подлежат удалению. У нас чёткие положения по этому поводу пока не приняты, и вряд ли будут приняты в скором времени, так что формальных оснований для его удаления нет, но это вовсе не значит, что следует усугублять ситуацию, добавляя явно неформатные материалы. JenVan 19:08, 17 марта 2012 (UTC)[ответить]

Но сама Википедия является гипертекстовым электронным справочником по всем отраслям знаний под CC-BY-SA, то есть существование такого справочника возможно. Правила же Викитеки требуют предварительного опубликования вне пределов проекта Wikimedia. Остаётся Викиучебник или же заключение, что определённая категория интеллектуальной деятельности под свободной лицензией вообще не может находиться в Wikimedia в её текущем формате (что тоже возможно, хотя и удивительно). Я лично не вижу проблем с Кулинарной книгой и не вижу проблем с Историей японской аниме и манга. В первом случае у нас набор описаний блюд по категориям, из него мы изучаем японскую, русскую и другие кухни. Во втором случае у нас набор произведений по категориям, из чего мы изучаем аниме и мангу по категориям. Разумеется, простой упорядоченный от а до я список произведений и героев (энциклопедия) неформатен, но никто об этом и не говорит. Имеется в виду организация справочника по типу кулинарной книги:

Японские аниме и манга для всех

Что здесь принципиально неформатного по сравнению с Кулинарной книгой? --NeoLexx (обсуждение) 19:54, 17 марта 2012 (UTC)[ответить]