Обсуждение участника:Goga312: различия между версиями

Содержимое страницы недоступно на других языках.
Материал из Викиучебника — открытых книг для открытого мира
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки
 
Строка 7: Строка 7:
::* Вообще то исходя из конституции США и РФ то что не запрещено то и разрешено, присылайте на мыло текст статьи. [[Участник:Goga312|Goga312]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC)
::* Вообще то исходя из конституции США и РФ то что не запрещено то и разрешено, присылайте на мыло текст статьи. [[Участник:Goga312|Goga312]] 17:41, 24 апреля 2010 (UTC)
:::* Ну, это Вы можете попробовать Джимбо объяснить, по поводу конституции :) Вообще, законодательство государства (в которое входит и конституция) — определяет действия, за совершение которых можно подвергнуться тому или иному преследованию со стороны государства (административной ответственности, уголовной и т.д.). Это не означает, что любые «незапрещеные» со стороны государства действия приемлемы в рамках тех или иных проектов, имеющих конкретные цели. Например, законодательство заведомо не запрещает вандализацию статей в Википедии, но тем не менее вандалов мы блокируем — и я не думаю, что Вы будете спорить с тем, что это необходимо. Это во-первых. Во-вторых — мне совершенно не очевидно, что текст, объясняющий, как скрывать следы преступления, не противоречит законодательству РФ — хотя бы [http://www.rg.ru/2006/07/29/ekstremizm-protivodejstvie-dok.html 148-ФЗ], статья 1, пункт 1а), «воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти», а также «создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей». В-третьих — нет никаких сомнений, что даже если с точки зрения законодательства такая статья допустима, с точки зрения репутационных издержек для Викиучебника и Фонда Викимедиа — нет. Я, честно говоря, был в шоке, увидев такую статью — и тем более, что её создал столь опытный участник, как Вы. Мне поначалу подумалось, что это просто какая-то очереденая провокация. (Текст скинул.) [[Участник:Ilya Voyager|Ilya Voyager]] 07:30, 25 апреля 2010 (UTC)
:::* Ну, это Вы можете попробовать Джимбо объяснить, по поводу конституции :) Вообще, законодательство государства (в которое входит и конституция) — определяет действия, за совершение которых можно подвергнуться тому или иному преследованию со стороны государства (административной ответственности, уголовной и т.д.). Это не означает, что любые «незапрещеные» со стороны государства действия приемлемы в рамках тех или иных проектов, имеющих конкретные цели. Например, законодательство заведомо не запрещает вандализацию статей в Википедии, но тем не менее вандалов мы блокируем — и я не думаю, что Вы будете спорить с тем, что это необходимо. Это во-первых. Во-вторых — мне совершенно не очевидно, что текст, объясняющий, как скрывать следы преступления, не противоречит законодательству РФ — хотя бы [http://www.rg.ru/2006/07/29/ekstremizm-protivodejstvie-dok.html 148-ФЗ], статья 1, пункт 1а), «воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти», а также «создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей». В-третьих — нет никаких сомнений, что даже если с точки зрения законодательства такая статья допустима, с точки зрения репутационных издержек для Викиучебника и Фонда Викимедиа — нет. Я, честно говоря, был в шоке, увидев такую статью — и тем более, что её создал столь опытный участник, как Вы. Мне поначалу подумалось, что это просто какая-то очереденая провокация. (Текст скинул.) [[Участник:Ilya Voyager|Ilya Voyager]] 07:30, 25 апреля 2010 (UTC)
:::: И мне скинте пожалуйста. Очень нужно! [[Участник:Zimak|Zimak]] 16:08, 29 января 2011 (UTC)

Текущая версия от 16:08, 29 января 2011

Коллега, я прошу прощения, но у меня есть твердое убеждение, что статья с таким названием и содержанием во-первых находится вне рамок «Викиучебника», во-вторых — может быть сочтено противоречащим законодательству. Учебников по поводу того, как совершать преступления, или скрывать их следы, как мне кажется, здесь быть не должно.

Вы можете скопировать себе текст, чтобы он не потерялся, после чего я его удалю. Ilya Voyager 12:41, 24 апреля 2010 (UTC)[ответить]

  • Насколько я знаю нет ни каких правил ограничивающих содержание викиучебника и запрещающие создание подобных статей. Если они есть укажите на них пожалуйста. --Goga312 13:01, 24 апреля 2010 (UTC)[ответить]
    • С правилами в Викиучебнике вообще напряженка (их тут нет, т.к. нет активного сообщества) — но из этого не следует, что здесь всё дозволено. Я полагаю, что Вы не можете не понимать, что такой викиучебник является заведомо провокационным, и может создать существенные проблемы для проекта (репутационного и иного характера). Позиция «покажите мне правило, которое я нарушаю», в этой ситуации, не является приемлемой моделью поведения — в терминах Википедии, она квалифицируется как игра с правилами. У меня нет ни малейшего желания, чтобы сюда пришел Джимбо и поставил вопрос о закрытии раздела, как это случилось с английским викиверситетом (см. Wikipedia Signpost). В связи с указанным, я удаляю учебник. Если Вам понадобится, я готов прислать Вам его текст по e-mail. Ilya Voyager 15:41, 24 апреля 2010 (UTC)[ответить]
  • Ну, это Вы можете попробовать Джимбо объяснить, по поводу конституции :) Вообще, законодательство государства (в которое входит и конституция) — определяет действия, за совершение которых можно подвергнуться тому или иному преследованию со стороны государства (административной ответственности, уголовной и т.д.). Это не означает, что любые «незапрещеные» со стороны государства действия приемлемы в рамках тех или иных проектов, имеющих конкретные цели. Например, законодательство заведомо не запрещает вандализацию статей в Википедии, но тем не менее вандалов мы блокируем — и я не думаю, что Вы будете спорить с тем, что это необходимо. Это во-первых. Во-вторых — мне совершенно не очевидно, что текст, объясняющий, как скрывать следы преступления, не противоречит законодательству РФ — хотя бы 148-ФЗ, статья 1, пункт 1а), «воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти», а также «создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей». В-третьих — нет никаких сомнений, что даже если с точки зрения законодательства такая статья допустима, с точки зрения репутационных издержек для Викиучебника и Фонда Викимедиа — нет. Я, честно говоря, был в шоке, увидев такую статью — и тем более, что её создал столь опытный участник, как Вы. Мне поначалу подумалось, что это просто какая-то очереденая провокация. (Текст скинул.) Ilya Voyager 07:30, 25 апреля 2010 (UTC)[ответить]
И мне скинте пожалуйста. Очень нужно! Zimak 16:08, 29 января 2011 (UTC)[ответить]