Викиучебник:Форум администраторов: различия между версиями

Материал из Викиучебника — открытых книг для открытого мира
Содержимое удалено Содержимое добавлено
начальный проект
Строка 37: Строка 37:
=== Комментарии ===
=== Комментарии ===
Выношу примерный вариант, прошу дополнять, корректировать формулировки. Также нужно подумать, какие санкции лучше применить. <small>[[User:Innv|Innv]]</small>[[User talk:Innv|^]] 04:15, 9 июня 2009 (UTC)
Выношу примерный вариант, прошу дополнять, корректировать формулировки. Также нужно подумать, какие санкции лучше применить. <small>[[User:Innv|Innv]]</small>[[User talk:Innv|^]] 04:15, 9 июня 2009 (UTC)
=== Комментарии ===
Выношу примерный вариант, прошу дополнять, корректировать формулировки. Также нужно подумать, какие санкции лучше применить. <small>[[User:Innv|Innv]]</small>[[User talk:Innv|^]] 04:15, 9 июня 2009 (UTC)
:Коллеги,
:(1) кстати, кто именно тут реально активен? С кем обсуждаем, какие доводы слушаем?
:(2) Прошу рассмотреть рациональность применения следующего варианта решения: 5-4-0 (по указанным выше пунктам черновика).
:(3) Прошу также обратить внимание активных в данном обсуждении администраторов, что проект решения мне кажется пронизанным некой излишней жёсткостью, совершенно излишней в данном случае. Собственно, это не проект, а набор вариантов решений, многие из которых совершенно полярны. И практически непонятно, отчего можно параллельно обсуждать такие разные решения ("обессрочить" - "ничего не применять") - ведь эти решения определяют судьбу конкретного участника, а не просто набор абстрактных возможностей.
:Наверное это так оттого получилось, что практически нет обсуждения... Оттого проект решения как бы подготовлен "на любой вкус" - но не хотелось бы видеть, что результат будет в известной мере случайным, - зависящим, например, лишь от ситуативного предложения ''второго'', заглянувшего на огонёк, администратора.
:Такие решения, как, скажем, "бессрочное блокирование" - имхо абсолютно неприемлемы к вменяемым, контактным, активным и очень полезным участникам. Решать нам следует реальные проблемы - но для этого их следует обозначить, выделить, и по пунктам обсудить.
:Например, проблема с лицензированием изображений - очевидно требует лишь помощи компетентных коллег, и не более того. Блокировать там не за что.
:Прозвучало также "переход на личности" - но там был очевидный ответ на обвинение в использовании куклы, в то время, как участница Галина - реальный человек (о чём Моисей и сообщил - '''в ответ''' на беспочвенное и абсолютно некорректное по форме обвинение: "Только безукоризненное сходство Ваших анонимных (и под именам "Galina...") правок с Вашими прежними "подвигами" заставляло и будет заставлять вменяемых участников реагировать на Ваши правки и исправлять содержимое испорченных Вами статей."). Ухудшить "отношение" такой ответ не может - судя по тем многочисленным репликам, к-рые оставлял "нападавший". По-моему, вообще "нападательный" стиль - бесперспективен для совместной работы в проекте. Но, как я уже писал - тут скорее речь идёт не о совместной работе в проекте (это совершенно очевидно из вопоставления вклада обеих участников в данном проекте) - сколько о преследовании участника википедии - по инерции, и '''уже тут'''. Другой работы, ''помимо преследовательной'' - тут пока не наблюдаю.
:Теперь собственно по проекту решения.
:Проблема с "неформатом" статей - легко решается: переносом "неформатного" в личные черновики - для доработки и превращения в "формат" (а именно - в стр. Детской энциклопедии). В доработке я коллеге буду помогать, как делал это и ранее - но при этом стабы никого не будут раздражать, т.к. останутся черновиками - до завершения форматирования и переноса в основное пространство субпроекта [[Детская энциклопедия]]. То же - о "скопированном из википедии" (собственно, практически всё это - стабы самого Моисея, за малым исключением). В черновик - там поправить ему до формата учебника (тут я помогу, может кто ещё подключится) - тогда переведу в основное пространство, как главу Детской энциклопедии, - и черновик можно будет удалить.
:Неверная лицензия - то же самое: нужна помощь того, кто подскажет в верной лицензии. Остальное - перенести в черновики и после переработки и использования - черновики удалить.
:Собственно, вот и проект решения получился... :-)
:Работаем вместе! [[Участник:Alexandrov|Alexandrov]] 08:17, 16 июня 2009 (UTC)

Версия от 08:17, 16 июня 2009

ПесочницаКак писать учебники и руководстваСписок правил и руководствОбщий форум — Планы и заявки — Голосования 
Удаление страниц — Восстановление страниц — Переименование страниц — Разделение страницОбъединение страниц
Запросы к администраторам — Форум администраторов — Выборы администраторов 

Эта страница предназначена для координации и обсуждения вопросов, связанных с администрированием Викиучебника.

Решение по Moisey

Коллеги, я предлагаю сделать решение по вопросу Moisey. Проанализировав дискуссию и посмотрев материалы по аналогичному разбирательству в Википедии я склоняюсь к применению санкций к участнику. Я думаю, что в ближайшие 1-2 дня кому-то из администраторов стоит опубликовать свой проект решения по вопросу, после чего путём обсуждения между администраторами внести нужные поправки и опубликовать решение на форуме. --Innv^ 11:02, 29 мая 2009 (UTC)[ответить]

Проект решения

Установленные факты

Рассмотрев обстоятельства дела, связанного с оценкой деятельности участника Moisey администраторы пришли к следущим заключениям:

  • Деятельность участника Moisey носит довольно спорный характер, а именно:
    • В ходе работы над Викиучебником:
      • Moisey демонстрирует явное непонимание целей этого проекта, а именно: 1) загружает копии или почти копии статей из википроектов, являющихся энциклопедиями (примеры — Википедия, Викитрадиция), 2) несмотря на удаление статей, являющихся неформатом воссоздаёт их снова (в частности, статьи про Муратова и Германий), 3) несмотря на выдвинутые со стороны других участников обвинения в загружаемом неформате откровенно считает, что неформат присутствовать должен или переводит дискуссию в другое русло, начиная переходить на личности, что приводит к ухудушению отношений между участниками.
      • Moisey демонстрирует полное незнание лицензирования изображений (что сам и подтверждает), при этом активно их загружая с неправильной лицензией, что может вызвать проблемы у Викиучебника и у Фонда Викимедиа в целом ввиду того, что некоторые материалы, защищённые авторским правом публиковать запрещено без явного разрешения их авторов.
      • Качество и достоверность загружаемых статей, автором которых является Moisey, поставлены под сомнение рядом участником. В частности, наиболее подробно и аргументированно об этом говорили участники Qkowlew и OlegArt.
      • По схожим обвинениям в адрес участника высказался ряд авторитетных участников русской Википедии (подробнее).

Решение

Исходя из всего вычеперчисленного принято решение:

  1. В целях предотвращения причинения ущерба как Викиучебнику, так и Фонду Викимедиа в целом в отношении участника Moisey: (применить санкции — см. возможные санкции ниже).
  2. Удалить все изображения, загруженные участником Moisey с указанием лицензии GFDL как изображения с неверной лицензией.
  3. Удалить все статьи, скопированные участником Moisey с других википроектов.
  4. Удалить статьи, которые написаны участником Moisey и не соотносятся с целями Викиучебника (то есть, являются «неформатом»).
  5. Дать для участника Moisey 1 неделю для переноса в другие проекты материалов, которые должны быть удалены в соответствии с пунтками 2-4 данного решения. По прошествии недели приступить к их удалению из Викиучебника.

Варианты санкций:

  1. Бессрочно заблокировать;
  2. Запретить править пространства «статья» и загружать файлы;
  3. Внести последнее строгое предупреждение, в случае нарушения которого участника заблокировать.
  4. Никаких мер не принимать к участнику, ограничившись только удалением копивио и неформата.

Дополнительные пункты решения в зависимости от санкций:

  1. В случае обнаружения обхода наложенных ограничений участником Moisey разрешить блокировать участника на длительные сроки с пометкой «подрыв нормального функционирования Викиучебника».
  2. В случае обнаружения обхода блокировки участником Moisey по IP разрешить блокировать IP участника на длительные сроки с пометкой «подрыв нормального функционирования Викиучебника».
  3. В случае несоблюдения участником Moisey выданного предупреждения разрешить блокировать участника на длительные сроки с пометкой «подрыв нормального функционирования Викиучебника».

Комментарии

Выношу примерный вариант, прошу дополнять, корректировать формулировки. Также нужно подумать, какие санкции лучше применить. Innv^ 04:15, 9 июня 2009 (UTC)[ответить]

Комментарии

Выношу примерный вариант, прошу дополнять, корректировать формулировки. Также нужно подумать, какие санкции лучше применить. Innv^ 04:15, 9 июня 2009 (UTC)[ответить]

Коллеги,
(1) кстати, кто именно тут реально активен? С кем обсуждаем, какие доводы слушаем?
(2) Прошу рассмотреть рациональность применения следующего варианта решения: 5-4-0 (по указанным выше пунктам черновика).
(3) Прошу также обратить внимание активных в данном обсуждении администраторов, что проект решения мне кажется пронизанным некой излишней жёсткостью, совершенно излишней в данном случае. Собственно, это не проект, а набор вариантов решений, многие из которых совершенно полярны. И практически непонятно, отчего можно параллельно обсуждать такие разные решения ("обессрочить" - "ничего не применять") - ведь эти решения определяют судьбу конкретного участника, а не просто набор абстрактных возможностей.
Наверное это так оттого получилось, что практически нет обсуждения... Оттого проект решения как бы подготовлен "на любой вкус" - но не хотелось бы видеть, что результат будет в известной мере случайным, - зависящим, например, лишь от ситуативного предложения второго, заглянувшего на огонёк, администратора.
Такие решения, как, скажем, "бессрочное блокирование" - имхо абсолютно неприемлемы к вменяемым, контактным, активным и очень полезным участникам. Решать нам следует реальные проблемы - но для этого их следует обозначить, выделить, и по пунктам обсудить.
Например, проблема с лицензированием изображений - очевидно требует лишь помощи компетентных коллег, и не более того. Блокировать там не за что.
Прозвучало также "переход на личности" - но там был очевидный ответ на обвинение в использовании куклы, в то время, как участница Галина - реальный человек (о чём Моисей и сообщил - в ответ на беспочвенное и абсолютно некорректное по форме обвинение: "Только безукоризненное сходство Ваших анонимных (и под именам "Galina...") правок с Вашими прежними "подвигами" заставляло и будет заставлять вменяемых участников реагировать на Ваши правки и исправлять содержимое испорченных Вами статей."). Ухудшить "отношение" такой ответ не может - судя по тем многочисленным репликам, к-рые оставлял "нападавший". По-моему, вообще "нападательный" стиль - бесперспективен для совместной работы в проекте. Но, как я уже писал - тут скорее речь идёт не о совместной работе в проекте (это совершенно очевидно из вопоставления вклада обеих участников в данном проекте) - сколько о преследовании участника википедии - по инерции, и уже тут. Другой работы, помимо преследовательной - тут пока не наблюдаю.
Теперь собственно по проекту решения.
Проблема с "неформатом" статей - легко решается: переносом "неформатного" в личные черновики - для доработки и превращения в "формат" (а именно - в стр. Детской энциклопедии). В доработке я коллеге буду помогать, как делал это и ранее - но при этом стабы никого не будут раздражать, т.к. останутся черновиками - до завершения форматирования и переноса в основное пространство субпроекта Детская энциклопедия. То же - о "скопированном из википедии" (собственно, практически всё это - стабы самого Моисея, за малым исключением). В черновик - там поправить ему до формата учебника (тут я помогу, может кто ещё подключится) - тогда переведу в основное пространство, как главу Детской энциклопедии, - и черновик можно будет удалить.
Неверная лицензия - то же самое: нужна помощь того, кто подскажет в верной лицензии. Остальное - перенести в черновики и после переработки и использования - черновики удалить.
Собственно, вот и проект решения получился... :-)
Работаем вместе! Alexandrov 08:17, 16 июня 2009 (UTC)[ответить]